Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Полуплата 1801ВМ3
RSS

Полуплата 1801ВМ3

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 .. 20 21 22 23 24 25
Печать
 
andyTh
Гость

Ссылка

Кто так строит...

Не совсем, ESYNС подаётся на ноги 065, и прочих ВП1 в качестве SYNCа.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
AD0..AD15 проходят от процессора на ВПшки через АП2 D33..D36 по схеме 1201.03, на время их задержки надо задержать и SYNC, потому на них заведён ESYNC с ВП1-119. На процессор SSYNC заводится ещё и задержанным с учётом старших адресных линий, по схеме 1201.03 D19.1-D17.3-D17.4. При обращении к наплатной памяти SSYNC выставляется сразу, без задержки.
andyTh
Гость

Ссылка

Стоп стоп стоп.
А нет ли случаем разбега в выставлении адреса по AD0-AD15 и A16-A21?
И как с этим бороться, если вдруг?
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
andyTh написал:
[q]
Стоп стоп стоп.
А нет ли случаем разбега в выставлении адреса по AD0-AD15 и A16-A21?
И как с этим бороться, если вдруг?
[/q]
Задержки в самом проце нет точно. А вот ЗВОН охрененный ( на ДПП ) из конфетки делает "коричневую субстанцию".

Как я писал ранее - использование ДПП для быстродействующих М-ЭВМ ( быстродействие свыше ~700 т. рег-рег ) - крайне скользкое дело.

andyTh написал:
[q]
Тоже купил себе LWLA1034.
...
[/q]
Могу лишь посоветовать не отключать анализатор от ВМ3 - тогда будет некотрая ( частичная ) ясность.
*
В БК0011/М со звоном боролись 2 года - отличия от первого варианта трекинга - принципиальные...
И то как крайний компромисс - конденсатор 330 пф на самом SYNC ( т.е. на 1801ВМ1А ). Емкость 150 пф - уже сыплет ошипками, а без него - нет пуска.
*
Насколько силен звон между 2 треками 10 см 0.2 мм шириной, с расстоянием 0.5 мм - помакетируйте на реальных ИС и частотах 6-12-24 мгц - 12 и 24 мгц будут "как будто с перемычкой между треками".
andyTh
Гость

Ссылка

Звон... а был ли мальчик :)

Вот примерно так выглядит картинка с анализатора.



Поскольку тут есть как входящие в гайку сигналы, так и выходящие на их основе, можно примерно уверенно сказать, что ни гайка ни анализатор звона не замечают.
Осциллограф конечно его видит. Надо будет попробовать повешать ёмкости на шину. Может и действительно поможет.
Пока же остановился на том, что тест памяти проходит "прямую запись", а при "обратной записи" вываливается с ошибками по адресам с
200000. Стабильно.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Этапы разработки М-ЭВМ на ПЛИС ( БМК ) :
1. Составляется карта адресов, в т.ч. назначение отдельных бит в регистрах.
2. Рисуется Э3 на 1564 ИС.
3. Собирается Э3 на натуральных ИС.
4. Отлаживается с применением анализаторов, стендов, чеснометров и некотрой матери. При малейшем подозрении ИС заменяются на аналогичные.
5. Проект загоняется в программу из Зеленограда и отсылается им для верификации ( разумеется, диаграммы входа и выхода необходимо предоставлять вместе с рисунком ).
6. ( Через пару месяцев ) получается ( по почте ) контрольный экз БИС и проводятся измерения и макетирование.
Если вдруг обнаруживается логический брак - небходимо ручками его верифицировать по-тактово ( на охрененном самодельном стеде на ДВК ). Если на 1 мгц - работает, а на 5 - нет, деньги на БМК - на ветер, конструкторский брак. Повторить с п. 2.
7. Если экз. годен - производится монтаж ОП М-ЭВМ.

Так работают мои соседи. Время от времени коллекция "неправильных" БМК пополняется новыми экз...

*
Анализатор - это для НЧ, практически типа "стрелочного вольтметра". Типовые иглы - они 0.5...3 нс, на нём практически не заметны.
Почему нужна МПП - потому что там конденсаторы на общий ( или питание ) фактически встроены в плату, емкостью заведомо большей, чем межтрековая ( от 2-х раз больше ).
Кстати, на 4СПП МС1201.04 ( ИС ДОЗУ в 4 ряда ) еще приделан отсекатель RPLY по снятию др. сигналов МПИ - он увеличивает быстродействие на 1 такт.
И еще маленькая информация. МПП должны быть миниатюрными, иначе необходима буферизация треков ( уже от 15 см ), иначе - существенные потери быстродействия ( запросто 1 такт сожрет, как на блоке ВМ3А ).
andyTh
Гость

Ссылка

Долго у меня не было настроения на эту плату. Сегодня заставил себя.
Проверил и перепроверил свои костыли. Поставил парочку новых. Но результата стабильно нет.
Навесил лог. анализатор ещё и на шину. Проверил работу двух вспомагательных регистров. Работают. Похоже, что я просто чего то недопонимаю в работе ВМ3.

Заказал на Али статику большого обьёма. Подождём её. Ну а так, может кто чего увидит на картинках неправильного


Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Подскажите плиз, попадались ли кому ВМ3, которые не работали бы при SSYNC = 0.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
У меня они, наоборот, всегда работали именно с постоянно заземлённым SSYNC при адресации к наплатной памяти, поднимал я SSYNC и задерживал только при появлении сигнала BS.
ММ наталкивался на глюки с SSYNC, ждём его комментария!
andyTh
Гость

Ссылка

Я по BS переключаю между просто SYNC и задержанным.
Начал я готовить под статику другую платку, и устал бодаться с глюками.
То 065 оказалась дохлой, то вот проц как то себя странно ведёт...
Грешил на 7256, поменял, та же беда.
Если бы случайно этот комплект микросхем попался в первый раз, я б наверное поседел бы.
А так вроде знаешь, что всё правильно и ищёшь где косяк.
У этого экземпляра ещё DCLO и кажется UMAP (тестер далеко) при прозвонке кажут не 2.2К а что то около килоома.
Мож он подпален.

065 с постепенно с прогревом выдавала разнообразнейшие спецэффекты. Собственно гайку перепаял, думая это она чудит.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 .. 20 21 22 23 24 25
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Полуплата 1801ВМ3
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS