Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   проблемы с запуском 80286 платы
RSS

проблемы с запуском 80286 платы

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Всем - доброго вечера.
Два дня подряд пытаюсь запустить плату JATO286+ (название с тотал хардвар99). Стояло 512 кБ в dip микросхемах в панельках. День потратил - из SIMM сделал SIPP, но наверное такие модули памяти эта плата не поддерживает - в описании сказано 256 х 9 или 1 х 9. у меня 3 микросхемы на планке - две HY51c4256 и одна HY53c256. я по описанию понял что это 256кБ модуль. В общей сложности - напаял 120 контактов на SIMM модули (4 модуля по 30 контактов). Эта память не опозналась в биосе. Вернулся к первому варианту - оставил 512кБ в нулевом банке (18 микросхем) и добавил ещё 18 микросхем MB81256 - по размерности схожие с KM41c1000, что стояли ранее. Этот вариант тоже не оправдался. - вторые 512 кБ биос так и не увидел. Плата стартует но при загрузки конфигов с автоэкзеками - всё зависает на определении XMS памяти которой нет. соответственно не могу дальше запустить нужную мне программу AIDA 16. Начал копаться в настройках БИОС и наткнулся на такие параметры о которых ничего не знаю. Всё это сфотографировал и выложил вот сюда буду признателен если поможете с объяснением этих настроек или где это всё можно прочитать. В Гугле - настройки современных биосов начиная с версии 4.51 А тут я увидел - bios 1989 года, и таких настроек я вообще не видал.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Резисторные сборки переставляли?
В конце описания http://stason.org/TULARC/pc/mo...86-11.html
Там же, чуть выше, возможные конфигурации памяти.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Да, переставлял. SIPP перед тем как установить - проверил на предмет межконтактного междорожечного замыкания (напаял контакты от DIP-панелек. Вынул их из корпуса и припаял с двух сторон) И конфигурацию установки памяти тоже видел. Хотел установить 1 МБ на 4 SIPP, но биос её не увидел. Там биос хитрый. Всё выставляется 0 и 1 и их комбинацией, но параметры такие которые мне непонятны. у Фигурнова - такого описания я не видел . Все книги про БИОС - что были в 1998 в продаже - настройки для версии 4.51 и позже.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Там параметры все описаны. Белым по черному;)
Вот здесь https://cloclo14.datacloudmail...44%40bk.ru
видимо надо установить 2 Banks
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
jugandar написал:
[q]
...всё зависает на определении XMS памяти которой нет.
[/q]
Так уберите из config.sys всё, что может быть связано с XMS. Autoexec'а и config'а может даже вообще не быть - DOS должна грузиться нормально. В принципе, и 512 КБ на первое время хватит, хотя бы для проверки.
Или с 512 КБ она у Вас нормально грузится?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Вот здесь https://cloclo14.datacloudmail...44%40bk.ru
установить 1,0М

Это и выше для случая, если к имеющимся 512кб вы добавили ещё 512кб микросхемами 1256.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
На пункте 6А, - задается тип панелек - либо 256кб, либо 1 мБ, либо смесь из 256+64. далее сколько банков задействуется 0 или 0 + 1. Далее строка 6B - не знаю что за параметры и как их выставлять. EMS вроде нужно включать - это определение памяти выше 64кБ. Далее строка 6C - первые три параметра опять про настройку банков памяти 2 и 3 - аналогично строке 6А, а начиная с четвертого параметра - не знаю что это и как это выставлять. Далее 6Е, 6D, 6F - не знаю как выставлять. Далее строка 01 - не знаю что это и как выставлять. строка 60 - понятно только с частотой шины и процессора - их взаимная увязка. что такое NMI - не знаю как его выставлять.
61 строка - adress hold - не знаю как выставлять и что это такое, 16bit command delay / 8 bit command delay/ io vjde command delay - на знаю. wait state - не знаю что это и как выставлять. Далее Shadow read only - по различным адресам - к чему это: к биосу платы или к биосу видеокарты - и как это выставлять - непонятно. Далее запрет на отключение отделов памяти - отключен только адрес F000h почему именно он и что с остальными адресами - как их устанавливать. 128 кБ - разрешение - это к чему и куда? Далее - 0-256 и 256-512кб статус памяти - что значит офбоард - отключение на плате или просто память установлена на плате - непонятно. Далее 67 строка - затенение памяти - это к чему к БИОС платы или к БИОС от видеокарты - тоже непонятно.
ps: когда устанавливал вторые 512 кБ dip памяти пролазил строки с настройкой разметронсти и включения выключения банков 0 и 1 - память всё равно не определилась. Значит нужно настраивать какие то другие параметры - но про другие - я понятия не имею что и как.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
uav1606 написал:
[q]
Так уберите из config.sys всё, что может быть связано с XMS. Autoexec'а и config'а может даже вообще не быть - DOS должна грузиться нормально. В принципе, и 512 КБ на первое время хватит, хотя бы для проверки.
Или с 512 КБ она у Вас нормально грузится?
[/q]
c 512 кБ грузится нормально но только с видом "C:\". Далее если просто с HDD на 408 мб с которого загрузился ДОС - запустить AIDA16 2.12 - через некоторое время вываливается сообщение AIDA internal error , system owerflow или ram owerflow. А системные досовские дискеты отформатированные на пне2 или 3 почему то не воспринимаются на 80286 или 80386 платах. просто выводится сообщение - "не системная дискета" . С СД-дисковода 80286 грузится не умеет а HDD на 408 МБ при загрузке в ДОС - виснет на определение XMS памяти по автоэкзекам с конфигами, а если грузиться без них - то как в начале этого поста.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Если Вы что нибудь знаете про выше описанные параметры - где Вы это всё прочли - может ссылка у кого сохранилась.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Rio444 написал:
[q]
Вот здесь https://cloclo14.datacloudmail...44%40bk.ru
установить 1,0М
[/q]
Это для DIP или для SIPP - все едино или нет.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
jugandar написал:
[q]
Это для DIP или для SIPP - все едино или нет.
[/q]
Если не написано, что не едино, значит едино.

Напишите, какие пункты Вам непонятны, коллективно попробуем разобраться.
Пишите описание на английском.
Например:
"EMS Enable" - Вы и сами уже поняли, что это включение памяти EMS, т.е. свыше 640кб и в Вашем случае оно должно быть 1=Enabled
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
jugandar написал:
[q]
c 512 кБ грузится нормально но только с видом "C:\".
[/q]
Так ведь так и должно быть. А что именно Вы хотели увидеть?

Насчёт нерабочих системных дискет - Вы делаете именно DOS'овские? Потому что системная дискета от Windows 95 и старше на 286-м работать не будет.

jugandar написал:
[q]
это определение памяти выше 64кБ
[/q]
Точнее, 640 КБ. EMS в Вашем случае не обязательна, пока можете её даже везде выключить. Как и все shadow - они просто ускоряют работу с системным BIOS и BIOS адаптеров, но не являются необходимыми.

Насчёт остальных настроек - некоторые мне не знакомы, так сразу по памяти и не скажу. Wait State обычно можно безопасно ставить больше, т.е. при бОльших обычно всё работает медленнее, но работает, а при меньших - зависит от "железа", может и не завестись.


jugandar написал:
[q]
отключен только адрес F000h почему именно он и что с остальными адресами - как их устанавливать
[/q]
Он как раз включён, как я понимаю.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Хорошо - счас напишу:
строка 01 - "XIOR/XIOF - Wait state" 1 или 2 или 3 или 4
"processor clock select" - clock 2 in или BCLCK
"NMI" - что это, и enable или disable
"Adress hold" - что это - и включить или отключить
"16 bit command delay" что это и 0 или 1 или 2 или 3 цикла?
"8bit command delay" - тоже самое - что это и скока циклов
"Input/Output command delay" - что это и сколько от 0 до 3 циклов выставлять?
"16 bit wait state" - что это и скоко выставлять от 0 до 3 циклов?
"8bit wait state" - аналогично предидущей строке
"bus clock source" atclk / clk2in/2 / clk2in
"C000h shadow" - что это - read / read/write
"D000h shadow read / read/write
"E000h" shadow read / read/write
"F000h" shadow read / read/write
"C000h rom disable что это и как выставлять - да / нет
"D000h rom disable - то же самое
"E000h rom disable - то же самое
"F000h rom disable - то же самое как выставлять и что это такое
"128 kB resolution" - какое то разрешение энабле / дизабле
"256-512 kB memory status - disable / of board" - не понятно как выставлять
0-256 kB memory status - то же самое - как выставлять и что это такое
"A000h 16 kB shadow - A000h / a400h / A800h / aC00h / all disable" - что это и как выставлять
"B000h 16 kB shadow - аналогично - как выставлять
"C000h 16 kB shadow" - аналогично - как выставлять
"D000h" 16 kB shadow - аналогично как выставлять
"F000h 16 kB shadow" - аналогично - как выставлять
"E000h 16 kB shadow" - аналогично - как выставялть
строка 6B - page mode enable - что это и как выставлять (включить / отключить)
"1 mB relocation" - что это и как выставлять (включить / отключить)
"ram access wait" - что это и как выставлять (0 или 1 )
"EMS access wait" - что это и как выставлять (0 / 1 / 2 / 3)
"rom wait state" что это и как выставлять (0 / 1 / 2 / 3)
" for way interleave" - что это и как выставлять - (2-way / 4 -way)
"EMS base adress" - как выставлять (c000h/c400h/c800h/cc00h/d00h/d400h/d800h/dc00h/e000h)
"EMS i/o adress - как выставлять (208/209h 218/219h 258/259h 268/269h 2A8/2A9h 2B8/2B9h 2E8/2E9h)
"EMS page0" - что это и как выставлять (от 1 до 8 мБ)
"EMS page1 - то же самое - как выставлять
"EMS page2" то же самое - как выставлять
" ems page3 - аналгично - как выставлять
"EMS emaunt" - что это
"external EMS mapper - что это (включить/ выключить)
RAS counter - счетчик "расов" (ещё есть касы) как выставить (включить / выключить)
ВСЁ
некоторые параметры стояли по умолчанию и их нельзя было регулировать - их я не указывал.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
PS: ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО - МОГУ СОХРАНИТЬ КОПИЮ БИОС И ВЫСЛАТЬ.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
jugandar написал:
[q]
128 kB resolution
[/q]
Я так смутно подозреваю, что если это в Enabled, то следующие пункты, возможно, будут с шагом в 128 КБ, а не в 256. Может быть...
Disable/Off board - возможно, если стоит off board, то этот диапазон памяти должен быть на внешней карте расширения памяти, а если disable, то, вероятно, её или вообще нет, или она на материнке.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Извините, сейчас не успею по всем пунктам пройтись.
Возможно здесь найдёте ответы на часть вопросов.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

jugandar:
1)вытащи все dip-чипы памяти, поставь только sipp. Все панельки sipp должны быть заполнены модулями по 1Мб каждый.
2) пункт 6А, тип банка = 1Мб ("11"), там-же "используем банки" ставь "1", будем пользовать их обоих (1+2).
3) пункт 6С, тип банка = 1Мб ("11"), там-же "используем банки" ставь "1", будем пользовать их обоих (3+4).

Если сиппы только по 256К, то в пунктах 2 и 3 выставить тип панелек "256", значение "10"

4) Проверь положение резистивных перемычек, они должны соответствовать настройкам выше.

5)остальное пока не трогай. Мамка имеет собственный набортный "контроллер" EMS памяти, коий можно сконфигурить на использование штатной памяти в режиме EMS. Это сейчас не нужно, всё, касаемое EMS должно быть выключено.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fe-Restorator написал:
[q]
1)вытащи все dip-чипы памяти, поставь только sipp. Все панельки sipp должны быть заполнены модулями по 1Мб каждый
[/q]
Нескромный вопрос, зачем?!
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Нескромный вопрос, зачем?!
[/q]
Во избежание конфликтов и неисправностей. На время тестов с SIPP модулями.
Плата умеет до 7 мегабайт памяти, хотя большая их часть наверняка без EMS не видится, оттого его и вкорячили в биос.

Ну, и банальное: дип-модули рассматриваются как два отдельных банка памяти. Не факт, что при нынешнем, половинном заполнении, можно качественно проверить и плату и сиппы.
Хоть в мануале и допускают работу обоихз типов памяти, однако нонче НИ ОДНА из них не внушает уверенности в своей работе. Хочешь заблудиться в банках или желаешь того jugandar-у?
Погляди на уровень вопросов, он и без тебя весь в непонятках...
Сейчас на форуме
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
uav1606Rio444Fe-Restorator
Спасибо, вечером буду пробовать
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Запуск прошел удачно. Оказывается этот биос от авард - не такой уж и замороченный. там так всё хитро устроено, что есть интересные подсказки. оказывается все "подсвеченные поля" в окошках биоса - где введены данные о дате, времени , типах дисководов и жестких дисках - всё это можно выбирать из предлагаемого списка точно также и с расширенными настройками чипсета где речь идет о памяти, о её типе, её затенённости и тд и тп. Я по началу подумал что это окна состояния - индикации - а окно настройки - это последнее окно биоса с этой таблицей единиц и нулей, но оказалось всё проще. Точно также выбираешь из предлагаемого списка - значения объема памяти, скока отнести в XMS или EMS отдел . НО, сначала нужно залезть в последнюю страницу расширенных настроек чипсета - в эту таблицу с комбинацией нулей и единиц и настроить банки памяти и их задействование. Что я и сделал, а перед этим скачал из тырнета - даташиты на мои микросхемы памяти что успел в неё воткнуть. Что получилось - можно посмотреть вот по ЭТОЙ ссылке память воткнул и DIP и SIPP - во все банки. И ещё - один забавный момент - задаешь объем памяти заведомо больше чем имеется на плате - и в другом окне биоса где есть строка о состоянии биоса (включить / выключить) - значится слово "not found" - это стало быть и есть подсказка - перебор с памятью. Так что можно вставлять микросхемы памяти приблизительно зная их емкость - приблизительно вычисляя емкость всего банка памяти и уже в настройках биоса - заведомо выставляя больший объем - потихоньку снижать его (шаг снижения предлагаемый биосом в моем варианте микросхем был в пол-мегабайта) как только объем совпадет - программа выдаст в соответствующем окне :bios enable/disable".
Это конечно пробный запуск, далее будем потихоньку выжимать из неё "полный форсаж" - наскока это возможно.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
ссылки на запуск этой платы поправил, обе работают (в начале темы и в конце)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   проблемы с запуском 80286 платы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS