Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Ноутбук и чёрный экран
RSS

Ноутбук и чёрный экран

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
daze
Гость

Ссылка

Всем привет. Прошу помочь c диагностикой ноутбука Samsung NP-R503-DA03UA. Владелец сказал, что пролил на клавиатуру кофе и отнёс ноутбук на ремонт. В ремонте долгое время валялся, а позже оказалось, что ремонтник удрапал в Россию. Теперь на ноуте нет жёсткого диска, части винтов и, собственно, клавиатуры. Я решил было глянуть что к чему, разобрал, почистил и снова собрал. Внутри не обнаружил следов пайки, гари да и разводов от жидкости, кроме места на днище под оптическим приводов. Это место полностью покрыто окисью от алюминиевого корпуса привода. Больше нигде ничего подобного. В итоге когда запускаю ноут экран всё время чёрный, происходит зарядка аккумулятора, с большой задержкой запускается вентилятор. Никаких звуков. При подсоединении к внешнему монитору последний тоже ничего не показывает. Подскажите, пожалуйста, на что это может быть похоже и где копать, что проверить? В понедельник начну с замены оперативки.



Батарейка даёт 2,9 В
На данный момент в ноутбуке отсутствую:
- винчестер;
- клавиатура.

Обнаружил один, на мой взгляд, немаловажный момент. Оказывается один из портов ЮСБи страшно раздолбан. Оцените фото.


Ещё такое. Почему-то замазан:


Оперативка живая.
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
Ох, рассказал бы я вам как ремонтируют ноуты в сервисах, и как с отказников снимают и меняют все что можно. Даже матрицы.
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
память не имеет отношения к темному экрану
начните с покупки диагностической карты
daze
Гость

Ссылка

l123 написал:
[q]
[/q]
Какой, на пример?
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
на Али notebook tester
видеокарта там по обыкновению запаяна или сьемная?
Контакты хорошо от кофе отмыты? Не окислились? Они имеют обыкновение растворяться.
Внимательно осмотрите все в районе видеочипа и шлейфа на lcd. Затем проверьте напряжения на блоке питания. Дальше по цепочке.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
С POST card для ноутбука не так просто все, почитайте темы на rom.by.


l123 написал:
[q]
память не имеет отношения к темному экрану
[/q]
Ну почему же, при неисправности памяти/контроллера экран будет темным
в любои случае. Да и наверняка предыдущий "ремонтник" поставил нерабочую память.


daze написал:
[q]
с большой задержкой запускается вентилятор.
[/q]
Вот это хорошо, возможно что по крайней мере часть функций EC работает.

Посмотрите платформу, возможно можно найти схему (плата возможно
от compal), на которые схемы бывают.

После замены памяти, если не заработает, то начните с замеров напряжений.
daze
Гость

Ссылка

l123 написал:
[q]
[/q]
Видяшка в виде одного припаянного чипа. Разводов нигде нет. Только большое пятно окиси на днище пластмассового корпуса строго под приводом. Шлейф не при чём, так как на внешний монитор картинка так же не передаётся. Блок питания мой - универсалка. От немного заряженой батареи тоже пробовал запускать - тот же эффект.


i8088 написал:
[q]
начните с замеров напряжений
[/q]
Подскажите, пожалуйста, где именно производить эти замеры.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Если внешнего видеовывода нет - значит, нет старта ЦПУ. Вентиль сам через некотрое время пускается встроенной в чипсет ОЭВМ на 8051 ядре. Под вопросом сам камень, и, конечно же, исправность модулей ДОЗУ.
Так же не поленитесь сменить Маленькую батарейку ( если она сменная ).

А совершенно случайно, под матерью нет разводов от жидкости ?
daze
Гость

Ссылка

MM написал:
[q]
[/q]
Память-то я точно перепроверю, а вод с камнем ни как не удастся. Разводов под мамкой точно нет, всё чисто.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
MM написал:
[q]
Если внешнего видеовывода нет - значит, нет старта ЦПУ
[/q]
Не обязательно. Вывода на монитор - это уже ближе к середине POST.


MM написал:
[q]
Вентиль сам через некотрое время пускается встроенной в чипсет ОЭВМ на 8051 ядре.
[/q]
Встроено в мультиконтроллер. Я не уверен что оно на 8051, надо смотреть
datasheet на примененный мультиконтроллер.


daze написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, где именно производить эти замеры.
[/q]
Начните с проверки дежурных (5V и 3.3V обычно), питания CPU,
памяти и видеокарты. Найти их можно по соответствующим дросселям.
daze
Гость

Ссылка

i8088, ок, спасибо. Попробую.
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

Обнаружил один, на мой взгляд, немаловажный момент. Оказывается один из портов ЮСБи страшно раздолбан. Оцените фото.


Ещё такое. Почему-то замазан:


Может подскажете, хотя бы приблизительно, куда щупами тыкать-то для измерения напряжения на процессоре и памяти? Никогда подобными тонкостями не занимался. Сори.
Сейчас на форуме
DownGraider
Advanced Member


Откуда: Рязань
Всего сообщений: 1126
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2012
daze написал:
[q]
Оказывается один из портов ЮСБи страшно раздолбан.
[/q]
А вот это уже может быть серьезно - если есть КЗ +5В на корпус, то ноут никогда не включится.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Напряжения измерять на алюминиевых боченочках, которые тусуются между чипсетом и камнем с наполовину закрешенным краской вершком - там напряжение ядра будет, в районе 0.6...1.2 вольт ( постоянное ).
На модулях памяти - на керамических конденсаторах на самих модулях и на боченочках рядом с модулями.
Да, на USB проверить наличие +5в. - это очень критично.
daze
Гость

Ссылка

Проверил. 5 В на том раздолбаном порте есть
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
А если попробовать внешний монитор подключить? Вдруг сама матрица поменяна на нерабочую
daze
Гость

Ссылка

Уже проверял - та же картина.
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

Ничего не могу найти по поводу метода измерения напряжения ноутбучной DDR2 памяти. Какие пины нужно проверять?
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
инфы море, гуглите "распиновка ddr2 sodimm"
daze
Гость

Ссылка

Я не знаю на каком контакте мерить, а не какая распиновка у ддр2.
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
ну дак в распиновке указано на какие контакты подается питание на память
daze
Гость

Ссылка

На оперативку 1,8 В подаётся.
Сейчас на форуме
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
столько и должно
daze
Гость

Ссылка

Как теперь разобраться куда конкретно тыкать шупами что бы определить напряжение на процессоре? Серые бочоночки это конденсаторы что ли?
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

Оперативка живая.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Наперво - выпаивай раздолбанный разъём. Он уже не жилец. А то сам про него позабудешь и попадёшься на КЗ...

Да, разъём подвешен прямиком на южный мост, если коза прошла в него - наверняка потребуется реболл. С неживым южником ноут не запустится никогда.

PS. Разъём там нестандартный, т.е. укороченной длины, придётся поискать замену по ноутам-донорам, современникам этого экземпляра.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

daze написал:
[q]
Ещё такое. Почему-то замазан:
[/q]
Внимательно осмотри корпусные детали: наверняка он плотно прижимается к одной из них, в собранном состоянии. Если так - замени термопасту на свежую.

Если это просто "ляп" вытри его начисто.
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

Fe-Restorator, разъём уже вырезал. Выпаять не получилось (припой какой-то слишком тугоплавкий), не хотел перегреть близлежащие радиодетали. КЗ проверял по всем кондерам. На всех есть сопротивление. В рабочем режиме каждый имеет напряжение в районе 18 В. Чипсет там в виде одного чипа. У него температура в районе 60 градусов. Так что, вроде бы, не смахивает на потерю.
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

Можно ли как-то заменить штатную видеокарту на что-то внешнее? Что бы удостовериться в том, что, возможно, дело именно в ней?
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

daze написал:
[q]
Можно ли как-то заменить штатную видеокарту на что-то внешнее? Что бы удостовериться в том, что, возможно, дело именно в ней?
[/q]
Только реболлом. Сдувай чип и ставь новый. Возни куча, результат - неочевиден, совсем. Чипсет из одного чипа - не вполне правильно. Скорее, северник скрыт под радиатором, вместе с процом и видяхой.

Соблазн в виде USB-видяхи не сработает, порты не успеют стартануть, как минимум.

Токма пост-картой проверить можно, хоть что-то. Понять источник проблемы и не перебирать всё по микросхемам...

Матрицу можно проверить на битость и живость простым включением: при подаче на неё питания, она должна "почернеть ещё сильнее", ибо кристаллы будут повёрнуты. Если матрица ещё ламповая, отключи питание инвертора от ноута. Снизишь нагрузку на цепи питания (косвенный признак) и временно избавишься от потенциальных проблем в высоковольтной части ноута. Меньше проверять придётся.
Часто питание матрицы берётся с выхода видяхи, что косвенно может указать на её живость. Диагностика, канеш, неточная, но "на безрыбье"...

Неплохо-бы посмотреть, что творится на USB-выходах южника, в момент включения компа, не напруга (она подаётся отдельно, минуя чип), а именно сигнальная часть. Тут без осциллографа не обойтись.
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

Fe-Restorator, не подскажете как выглядит пост-карта для проверки ноутов?
Если на внешний выход картинка тоже не подаётся, то пока не вижу смысла смотреть в сторону матрицы.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Ну можно обычную клаву воткнуть в USB - если лампочками мигнет - значит есть перреспектива. Если не мигнет - потраттьте время на более интересные мероприятия.

Кстати, а USB разъемчик был изначально сломан, до "ремонта" ?
Уж не мать ли подменили...

Если с осликом от 50 мгц - можно посмотреть сигналы на RAS CAS ДИММа при пуске - есть шевеление ( экран очищается, например, при подаче питания ) или его совсем нет ?

Кстати, а что там с БИОСом ?
daze
Гость

Ссылка

Клавиатуру, кстати, проверил. По-ходу с юсб траблы. Не мигнула ни разу. Подсоединял и когда вентилятор запустился, немного погодя. Пробовал переключать капс и нам - ноль реакции.
Разъёмчик когда был сломан мне не известно. Тут через вторые руки общаться приходится. Может и подменили, раз разводов нет, но они есть на корпусе под приводом. Тоже вариант.
Осликом? Вы о чём? Ваш сленг, к сожалению, мне не известен:)
А что с БИОСом я не знаю. Как на него посмотреть, коли экран чёрный.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Осликом? Вы о чём?
[/q]
Осциллографом.
daze
Гость

Ссылка

Кай, а. Да где уж мне его взять. Это вещь для профи, а не для любителей типа меня:)
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
повынимайте и осмотрите все контакты, включая шлейф дисплея.
после напитков они часто внешне чистые, а внутри болото.
Батарею тоже.
без памяти пробовали запустить и без модемов? Отключите жесткий диск
Монитор внешний точно поддерживает частоту?
Для Самсунгов есть карты диагностики для разьема vga.
daze
Гость

Ссылка

l123, повторюсь:
1. на внешний экран сигнал не выводится, а значит дело не в шлейфе;
2. жёсткого диска в комплекте нет.
Батарея здесь не при чём.
Без памяти пробовал.
Внешний монитор частоту поддерживает.
Сейчас на форуме
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
Для Самсунгов есть карты диагностики для разьема vga.
[/q]
Ссылко?
[q]
1. на внешний экран сигнал не выводится, а значит дело не в шлейфе;
[/q]
ЩИТО?
daze
Гость

Ссылка

aleksvolgin, если я не прав по поводу шлейфа, то не могли бы вы пояснить?
Сейчас на форуме
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
то не могли бы вы пояснить?
[/q]
Внятно выражай свои мысли. Я из твоего предложения ничего не понял.
daze
Гость

Ссылка

Внимательно читай предложение.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

daze, пост-карта рассчитана на установку в разъёмы miniPCI и miniPCI-e ноута, взамест стоящих там карточек. Выглядит как такая-ж карточка, токма негабаритна по высоте и со впаяным сегментным индикатором.
Заказывается в Китае. Степень качества неоценима принципиально.
Бывают такие карточки на внешение порты USB и LPT, но с ними я не работал плотно.

Судя по отсутствию реакции на клаву, к USB-контроллеру внутри южника пришёл песец.
Хотя, если произошёл отвал северника (причины неважны), симптомы будут те-же...

Копай схему ноута и проверяй напругу и ток на всех контрольных точках.

Для справки: отвал чипсета/видеочипа диагностируется только прогревом на лампочке (ой-как аккуратно!!!) впаяных северника, проца и видеочипа, после сего хоть ненадолго, но плата должна заработать. Лечение - реболл.

PS. Вообще-то у каждой современной платы, не только у ноутов, есть предусмотренный производителем диагностический разъём, а то и несколько их. Вот только информацию об них не выведать... По этим разъёмам работает робот-ОТК фабрики, быстро опрашивает и чуть-что - брак под пресс.
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
ссылка первая попавшаяся
http://www.icware.ru/?ic=0001274
но миниписиай лучше и стоит 200 рублей

Шлейф очень даже причем. Вытащите и попробуйте без него на внешний экран.
Батарейка важна любая. Особенно ее нечистый контакт. Даже симосная на ноутбуке может выдавать самые неожиданные последствия.

Проверьте все, абсолютно все контакты. Попробуйте запустить с жестким диском. Случаи всякие бывают. Не EFI он? Лень просто читать спецификацию, сорри.
Попробуйте загрузку с загрузочной флешки с Freedos.
Есть подозрения, что внешний дисплей включается по Fn+F4 и/или может без жесткого диска вообще не включаться.
Почитайте матчасть: http://www.samsung.com/ua_ru/support/model/NP-R503-DA03UA
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
ссылка первая попавшаяся
http://www.icware.ru/?ic=0001274
[/q]
[q]
Некоторые свежие самсунги выводят POST коды на разъем DSUB15 (VGA)

Откуда растут ноги:
Южные мосты Intel давно (с ICH5 точно, а может и ранше) имеют встроенную функцию Serial POST Codes Over GPIO.
[/q]
^-^
[q]
но миниписиай лучше и стоит 200 рублей
[/q]
Ага, только показывать она ничего не будет :-)
[q]
может без жесткого диска вообще не включаться.
[/q]
ЩИТО?
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
внешний монитор
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
l123 написал:
[q]
внешний монитор
[/q]
читай тему полностью
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
Jccwu написал:
[q]
[/q]
сам читай :)
я отвечал на предыдущую язву.
внешний монитор включается по нажатию кнопок Fn+F4
daze
Гость

Ссылка

Fe-Restorator, понятно, спасибо.
debug-разъём наличествует.

l123 написал:
[q]
Вытащите и попробуйте без него на внешний экран
[/q]
По сей день всё производится без шлейфа.
Батарейку менял. Пробовал без батарейки.
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
Вы как то обходите вниманием обстоятельство необходимости кнопочного переключения на внешний экран.
Шлейфик клавиатуры, который воткнут в материнскую плату чистый? Все немногие мои случаи были связаны с тем, что именно этот контакт обильно заливался и коротил.
daze
Гость

Ссылка

l123 в шапке темы я написал, что клавиатура отсутствует. Её залили напитком, а новую поставить не успели. Да и сейчас ставить (читай покупать, а потом ставить) не вижу смысла пока не разберусь где копать. Может мать убита или ремонт будет слишком дорогой. Контакт чистый, проверил.
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
извините, запамятовал
это я к тому, что в режим внешнего экрана ноут переключается только с помощью клавиатуры
daze
Гость

Ссылка

l123, да в этом проблема. На старых ноутах внешний монитор всегда работал без дополнительных действий. НО с Самсунгами дело имю впервые, так что всё возможно.


Вообще, благодарю всем за помощь и участие. Сегодня попытаюсь отдать ноутбук в руки более серьёзных (в отличие от меня) дядек.
Сейчас на форуме
daze
Гость

Ссылка

И так, результат диагностики местной конторы - дохлый чипсет.
Ещё раз всем спасибо за внимание, советы и участие.
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
Вы не уточняли как они пришли к такому выводу?
daze
Гость

Ссылка

l123, я и первый раз, и сегодня по телефону общался исключительно с девушкой, которая принимает заказы. Как-то даже не пришло в голову спросить. Может она и знала, но сама не уточняла ничего.
Сейчас на форуме
l123
Full Member


Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2016
иногда берут 200 рублей и через три дня говорят чип )))
но в любом случае нет экономического смысла им заниматься, кроме развлечения
daze
Гость

Ссылка

Всё бывает, не спорю. Но как тут предохраниться от лжи? Попросил отдать мне старый чип, на что те безоговорочно согласились.
Почему нет? Новый такого же уровня будет стоить раза в два дороже, чем если сейчас сделать ремонт и добавить недостающих комплектующих.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Ноутбук и чёрный экран
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS