Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Olivetti M300-02
RSS

Olivetti M300-02

Как заставить работать!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Здрасте. Ну, в общем, есть такой комп, про который даже видео на Ютубе сняли.
Запустить его предыдущий владелец не смог, теперь моя очередь.

Есть вопросы, мож кто подскажет:

1. Как залезть в БИОС
2. Правда ли то, что не со всеми винтами он работает
3. Правда ли, что поддерживаются только винты именно с такими характеристиками (выбираешь из трех типов):


4. Где-то писали про какую-то чудо-дискету, которая "поможет"? Где взять и поможет ли?

Думал, IBM PS/2 геморрой, ан нет.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Тут вот была тема:
topic/348
Пишут, что либо Shift+Ctrl+Alt+Del, либо Ctrl+Alt(Gr)+U.
Дискета для M290 (её вроде когда-то MaiklsBlack выкладывал) во вложении - авось и тут подойдёт.

Прикрепленный файл (olivetti_M290.ima, 737280 байт, скачан: 19 раз)
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
О, спасибо. А для чего дискета эта нужна?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Да вроде тоже для настройки, типа BIOS Setup.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
У-у-у, шайтан-машина. PS/2 50 ковырял больше недели, зарекся связываться. Так нет...

Размеры винтов, так понимаю, от версии Биоса зависят - в указанной выше картинке - 40, 85, 120; в теме, присланной вами, говорят о 20, 40 и 100.

Выходит, других HDD никак не подцепить?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
eddison, есть программы, типа ADM (Advanced Disk Manager) или Ontrack Disk Manager, которые, в принципе, позволяют эти ограничения обойти.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Подскажите, пожалуйста, а как она может помочь?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Дело в том, что я их именно в таком качестве не использовал... Я их использовал для обхода разных ограничений BIOS на объём диска (типа 528 МБ и т.п.). Принцип работы такой - они записывают некий код в boot sector жёсткого диска, который перехватывает всю дальнейшую работу с диском, которая теперь идёт через них, минуя BIOS.
Ещё программа AnyDrive попадалась, как раз для таких случаев, когда в BIOS'е нет нужного типа диска. Она во вложении.

P.S. Вообще, если у Вас диск большего объёма, чем доступные в BIOS типы, можно попробовать выбрать просто любой из доступных - возможно, будет виден не весь объём диска, но он будет работать.

Прикрепленный файл (anydri.zip, 12994 байт, скачан: 16 раз)
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
ОК, залезу в биос сначала. С программой пока не впилил, надо разобраться. Вчера винтов комп не видел (240-220 Мб), но и в полноценный БИОС я не попал.
Ведь еще, скорее всего, надо батарейку рабочую?

И, интересно, если я, например, ST-225 туда воткну вместе с контроллером. Заработает?
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Вдруг стал жаловаться на батарейку, понизил разрешение и восстановить нормальное не дает. Припаял другую - толку нет.
ST-225 не видит
addXT
Newbie


Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2014
Ворвусь в ваш разговор. Нужно будет делать низкоуровневое форматирование. Это из ассемблера. Я когда то делал так. Заводил DOS 3.3 а лучше DOS6.22 ( хотя должно быть одинаково что та, что другая ). После приглашения А набрать g=c:800 пробовать выставлять обьем диска для начала поменьше. ( В моем примере было HDD советский на 26 мегабайт. Постепенно довел до 24х мегов. На 26 мегов был не виден. Это все изза контроллера HDD. В нем как и у Вас прописаны обьемы, которые контроллер понимает. Потому у меня полностью использовать обьем не получилось, да и не получится. Это низкоуровневое форматирование надо делать каждый раз по мере наращивания обьема. Просто начните с малого. У вас как я понял 40, 85, и 120. Начните с 40 мегабайт. освоитесь возьмете больше, если диск конечно позволяет. Ну у вас 40 кажется. Для более современных дисков типа уже ПараллелАТА и поздних это уже сделано на заводе- и этим низкоур. форматирование делать очень не рекомендуется, да и не получится. До того как не пройдете НУ Форматирование- ДИСК будет не виден. Это точно. Вообще почитайте в инете про это ну форматирование. Вам будут нужны данные с наклейки вашего диска- число головок, число пластин, количество секторов, номер стартового сектора ( я наугад кажется поставил 2) и интерливинг. Его не указывают на наклейке. Он от 0 до 16 кажется. Я вроде ставил наугад -12. Ассемблер Вам не нужен, т.к. эта команда g=c:800 уже встроена в DOS. Точнее с интерливингом будет выглядеть так: g=c:800 /12. Где 12-интерливинг ( я наугад поставил12 ) Таким образом у меня заработал советский диск на ХТ-шке. Он был на 26 мб- получилось из-за ограничений контроллера 24 мб. ТОже неплохо. Вообще литературку про Низкоур. формат в инете почитайте. Для обучения - можете и просто без диска стартануть с дискеты и набрать эту команду. Там дальше будет понятнее. Я не спец, но вот то что мне когда то говорили. У меня все вышло.
addXT
Newbie


Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2014
Диск который был отформатирован на низком уровне с одного контроллера, все равно не увидит контроллер другой модели, фирмы. Поэтому только начинать с НУ ФОрмата.
addXT
Newbie


Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2014
По времени оно будет достаточно долго идти. Ну там процент будет виден и расти. Потом сделать через FDisk его системным, или если еще хотите можете в FDisk-е разбить на два раздела С И D. Потом произвести форматирование каждого командой Format- то что сейчас делают с новым диском из магазина.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Страшные вещи пишете, ничего не понимаю. :biggrin: А если я 40 метровый диск найду? И почему батарейку поменял, а комп недоволен - хреновая батарейка?
addXT
Newbie


Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2014
Да раньше так было страшно. Винты форматировались на низком уровне уже в составе того компьютера ( т.е. с тем HDD который уже в составе данного компа ). Таблица в первом посте у Вас откуда? Еще раз пишу- обьемы дисков только те которые прописаны в BIOS контроллера HDD. Это не БИОС материнки. Хотя возможно были варианты плат когда контроллер ЖД распаян уже на материнке, а не вставной в слот. Тут может быть и одна Биос. В ней прописаны и ЖД (их обьемы и характеристики- число головок, число цилиндров( дорожек по-русски, и еще чего то ).
Задайте в инете вопрос- как произвести низкоуровневое форматирование жесткого диска ( вам только для дисков MFM или RLL.). Прочтите и хоть осмыслите. Ничто не мешает Вам загрузиться с дискеты в Досе и ввести строку сразу после приглашения Абольше - g=c:800 ( бывает вариант еще g=c:8000). Это при условии, что контроллер HDD уже или есть распаяный на материнке, или вставной в слот) Должно хоть что то появиться. Можно и без ЖД. Хоть будете знать что контроллер ЖД есть и он живой. Диски которые у вас указаны не обязательно должны быть именно эти. Если к примеру у Вас диск на 60 мб. То исходя из таблицы свыше можно будет отформатировать на низком уровне только на 40 мб. 20 мб пропадет. Вам нужно будет ввести данные для 40- ка : число головок, цилиндров, прекомпенсацию и еще чего то. Не помню уже. Когда процесс пойдет, запоминайте, что делали. Потом с опытом будет легче. Это ж можно проделать много раз. У меня еще раз пишу в связке РС ХТ+контроллер вставной не помню фирмы+ советский жд на 26мб был. Тоже не видно было когда собрал. Потом надоумили меня как делать. Сначала мне удалось на 10мб сделать НУ формат. Потом изменил что=то - удалось на 20 мб. И наконец раскрутил до 24мб. А 26Мб не прописаны в контроллере, потому и не удалось на полную емкость Жд форматнуть НУ. После разбил на 2 логических, сделал один который С-активным ( т.е. загрузочным ) и отформатировал уже командой Формат оба логических. Вот тогда они и видны в досе.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
addXT написал:
[q]
загрузиться с дискеты в Досе и ввести строку сразу после приглашения Абольше - g=c:800 ( бывает вариант еще g=c:8000).
[/q]
Ну Вы и гнать-то!
g= - это команда отладчика DEBUG из поставки MS-DOS, не самого MS-DOS.
Соответственно надо сначала запустить отладчик.

И не с:800 надо набирать, а C800:5
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
addXT, у человека 386 AT машина, и он ставил IDE диск, какой здесь C800:5 ??!
Это нужно только если ставить 8-bit controller со своим BIOS, для 16-bit без-BIOS controller
LLF выполняется внешними программами, и иногда бывает встроенным в AT BIOS.


eddison написал:
[q]
ST-225 не видит
[/q]
Видеть его невозможно, нет команды автоопределения (можно лишь определить наличие
некоего IDE подобного устройства). Вы должны вручную задать его параметры в AT BIOS,
если конечно Вы используете 16-bit без-BIOS-ный controller.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
i8088 написал:
[q]
Вы должны вручную задать его параметры в AT BIOS,
если конечно Вы используете 16-bit без-BIOS-ный controller.
[/q]
Вот вообще этого не понял.

Там БИОС не БИОС - а херь какая-то.

Выбирать ничего не дает, даже из имеющихся пунктов. Хуже БИОСА этого вообще сложно что-то придумать.
Минимальный винт, типа поддерживаемый компом - 40 Мб, максимальный - 100.

IDE винтов таких пока у меня нет. addXT, я так понимаю, пишет про МФМ.
Такой есть, гарантированно рабочий и загрузочный.

Толк только будет? Не укорачивать винт надо, выходит, а удлинять на 20 Мб
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
addXT Вас немного запутал, ибо то что он писал относится к
контроллерам со своим BIOS.

Самое простое - возьмите IDE disk большего размера (чем в списке BIOS),
и чтобы количество cyl/head/sector было не меньше чем выбранного диска в
списке Вашего BIOS SETUP, далее загрузите DOS с floppy,и сделайте
format c:

Если же ставить MFM, то то же, но сделать LLF с помощью любой
программы, параметры будут такими-же, как Вы выставили.
[q]
Там БИОС не БИОС - а херь какая-то.
[/q]
Нормальный BIOS, просто нет user type,это часто встречалось на ранних 286.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Вы, наверно, биоса этого не видели :biggrin:
Это - атас. :)

У меня м-300 386, кстати.
Семь винтов подключался, от 250 МБ и менее, комп их не видит. С дискеты, ессно, грузился. Есть диски а и в. Что, все-равно пытаться с форматировать? Не выйдет же.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
eddison написал:
[q]
Вы, наверно, биоса этого не видели :biggrin:
[/q]
BIOS без поддержки user type на 286 бывает часто, на 386 не попадался, но у меня самых
ранних 386 пока нет.


eddison написал:
[q]
Семь винтов подключался, от 250 МБ и менее, комп их не видит.
[/q]
Что Вы понимаете под видением?
Выставьте требуемые параметры и форматируйте на высоком уровне -
fdisk/format.


eddison написал:
[q]
У меня м-300 386, кстати.
[/q]
Тем лучше.

Есть еще вариант с HPA, только диск надо взять более современный, который
поддержит обрезание.
addXT
Newbie


Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2014
SKcorp-у! Да Вы конечно правы! Я уже давно забыл. Что осталось в памяти. Все правильно. g=c800:5! А вообще если там винт на вид родной- может кто-то перемычки, отвечающие за тип диска кто-то не так переставил- вот и не работает. А на деле воткнуть на место как они были. и будет все Ок!
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
1. Компстал жаловаться на батарейку, хотя напряжение на ней 2,83. Припаянная паралельно делу не помогла. Настройки не сохраняются.
2. Если в настройках hdd (взявшись из ниоткуда) висит type 1 40mb, то он не грузится с дискеты, если видит дисковод, то напротив hdd стоит None. После сотой по счёту перезагрузки эти установки меняются местами, но обычно же, комп сам, после инициализации заходит в биос и мигает картинкой "сел как".
3. Когда же он находится во втором случае - fdisk, ожидаемо, не видит винтов.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

eddison написал:
[q]
хотя напряжение на ней 2,83
[/q]
Напряжение - 3 вольта, ток - 0,00002 миллиампера - никакая плата работать не будет. Замени батарейку на свежую, и проверь джампера, переключающие впаяную/внешнюю батарейки. Стандартная рекомендация.
У брэндов и у японцев бывают заскоки - если выдернуть батарейку, комп превращается в кирпич и ничем его не вернуть к жизни. Проверь сие перед выдёргиванием акка.
Сейчас на форуме
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Акк припаян намертво, хрен выдернешь. Я параллельно провода припаял, и стандартную батарейку подцеплять пробовал, помогло не очень.
Батарейка тоже 2,9 В. Это уже непорядок? Однозначно 3 вольта должно быть?
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Купил новые батарейки - все-равно ругается
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
eddison написал:
[q]
Акк припаян намертво, хрен выдернешь. Я параллельно провода припаял, и стандартную батарейку подцеплять пробовал, помогло не очень.
[/q]
Стандартная батарейка - это таблетка? Она менее мощная, чем аккумулятор, у неё больше внутреннее сопротивление и меньше емкость. Аккумулятор её просто сажает на себя. Так что, нада от акка как-то избавляться. Или подключать параллельно ему что-то помощнее.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
И параллельно подключал, и убрал, в итоге. Разницы никакой.
Пробовал винт на 40 мб подцепить, тот неисправный видимо, головкой стучал, потом вообще крутиться перестал.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Аккумулятор - 3,6 В, а таблетка - 3,0. Этого может быть мало, у самого такое было. Не все материнки на 3 вольтах работают, некоторым надо как минимум 3,3.
eddison
Advanced Member


Откуда: 120 км от Казани
Всего сообщений: 910
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2015
Новая батарейка - 3.3 В. Впрочем, свои старые подсевшие я параллельно подключал.
Хрень все это. Тупит сам комп. Ради смеха выставил дату 11.11.97. В те запуски, когда он не жалуется на батарейку (тогда в полях даты ? знаки стоят), дата неизменно появлялась.
Подарю, наверно, камраду Михаилу, чтоб ему не скучно в своём Екб было. Один, что-либо, я страдать должен... А то он совсем квелый стал, может раззадорится.
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Я долго возился с 286м системником оливетти, в итоге загружался с 20 Гб харда, разбитого как хард на 125 Мб кажется. В общем нравилась машинка, пока проприетарный парт для клавы не сдох. В общем если вдруг кто-то передумает, тоже с удовольствием поковырялся бы)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Olivetti M300-02
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS