Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   priam mfm и disk manager
RSS

priam mfm и disk manager

Хочу увидеть весь объем

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Интерлив в первую очередь зависит от контроллера
[/q]
Поясни, об чём именно ведёшь речь.

PS. На собственном опыте убеждался, что один и тот-же мфм-контроллер в паре с одним и тем-же мфм-винчом работают на ХТ с интерливом 5, а на первопне - с интерливом 1.
Где здесь зависимость от контроллера?!
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Fe-Restorator Я наблюдал обратную картину, на одной и той же XT старый контроллер хотел интеррлив 6, а новый - 2.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
старый контроллер хотел интеррлив 6, а новый - 2.
[/q]
Один из них точно был безбиосный, верно?
Ещё: каждый контроллер способен записывать сектора с интерливом 1, скорости интерфейса с винчом вполне хватает. Далее идут нюансы:
1) биосу мамки докричаться до винча нужно больше времени, чем биосу контроллера, оттого интерлив растёт.
Понаблюдай сие на примере LLF-а сперва контроллером, затем на нём-же, но биосом мамки. Затраченное время может отличаться в десятки и сотни раз! Была форматация 251-го винча на ST-11 контроллере сперва силами мамки (386-я, сцобака!) и заняла 64 минуты, а затем средствами контроллера и заняла 6 минут ровно. Человек, "спец по 386-ым" надолго выпал в осадок, и походу, спецом в глазах кампании быть перестал. Да, наверняка там проц медленный был или в настройках наверчено чего не того, - это мне неведомо, чужая мать-то, да и "спец" хрен подпустит к железу...
2) самые первые мфм контроллеры, ещё вовсе без таблицы геометрий винчей на борту, действительно могут работать очень медленно, но они и рассчитаны на очень старые винчи, соответствующие им по скорости работы. Тут и говорить об интерливе не приходится, однозначно "большой".
Кстати, попробовал "медленный" LS-6120 на первопне - интерлив 2 держит. Первый не тянет, колеблется меж 2 и 3.
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Fe-Restorator написал:
[q]
Один из них точно был безбиосный, верно?
[/q]
На XT не бывает безбиосных контроллеров жесткого диска.


Собственно, я что хотел сказать. Скорости шины у XT-10MHz хватает для интерлива 2 вполне. Скорости шины AT-10MHz хватает для интерлива 1:1. А вот можно ли израсходовать этот "потенциал" - зависит от контроллера.

Предлагаю завершиться.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
alecv написал:
[q]
На XT не бывает безбиосных контроллеров жесткого диска.
[/q]
почему?
только сд-рома чтоли?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Потому что нет поддержки в основном BIOS. И сидирома нет. Нужно драйвер с дискетки для сидирома грузить.
Или иметь дополнительный BIOS
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Скорости шины у XT-10MHz хватает для интерлива 2 вполне. Скорости шины AT-10MHz хватает для интерлива 1:1. А вот можно ли израсходовать этот "потенциал" - зависит от контроллера.
[/q]
И снова ты заужаешь задачу до одного лишь контроллера. Параметр "интерлив" изначально интегральный, в него входят ВСЕ задержки всех систем и подсистем конкретного компа. Именно поэтому, твоими же словами: "израсходовать этот потенциал", принципиально невозможно.

И разъясни, пожалуйста, свою терминологию: "старый контроллер" и "новый контроллер". Совершенно непонятно, что за нею сокрыто.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
1) биосу мамки докричаться до винча нужно больше времени, чем биосу контроллера, оттого интерлив растёт.
[/q]
Глупости. ST11(R по крайней мере, на него есть документация), использует своеобразную
регистровую модель и систему команд, и форматирование через BIOS материнки вообще
не должно работать.

А вообще даже у 16-bit IDE подобных MFM контроллеров могут быть нюансы, и в случае
наличия собственного BIOS, он эти нюансы "знает лучше".

Ну а у 8-bit контроллеров особенностей у разных моделей больше, например в способах
скрытия дефектов. Поскольку у XT не было своей поддержки в BIOS, и работало все за счет
BIOS контроллера, можно было делать разную регистровую модель и систему команд.

Что касается interleave, то минимально возможный interleave зависит как от диска, так и от
контроллера.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Fe-Restorator написал:
[q]
И разъясни, пожалуйста, свою терминологию: "старый контроллер" и "новый контроллер".
[/q]
Для XT например ранний контроллер - оригинальный XEBEC 1210, который работал на интерливе 6 (!). Если в ту же мамку поставить WDXT-GEN2, то можно получить 3. А какой-нибудь DTK может даже дать 2, но скорее всего только на Turbo XT с частотой 10.
То есть, чем позже выпускался контроллер, тем лучше у него параметры.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
Глупости. ST11(R по крайней мере, на него есть документация), использует своеобразную
[/q]
Про "R" не знаю, с ним не пробовал, был именно "М", и наверняка с ранней версией биоса, ибо дело было лет 20 тому назад, когда ещё митинский рынок был тушинским, там покупался винч.

Так-что, глупости или нет, а сам рассказанный случай - реальный.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   priam mfm и disk manager
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS