Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Перестал работать MFM-диск |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 августа 2016 17:45 Сообщение отредактировано: 14 августа 2016 17:45
У товарища перестал инициализироваться контроллер, работавший с seagate 225. До этого прекрасно работал, и на моих компьютерах в том числе. На плате контроллера моментально нагревается градусов до 60-70 микросхема WD14C17? Контроллер всё? И если да, то винт мог убить? |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2016 10:15
Винт жив, контроллер мёртв. И данные с винча теперь прочитать скорее всего не удастся. Особенно, если контроллер с собственным биосом на борту. Только новый контроллер, запуск LLF и чистый винч к твоим услугам. |
Сейчас на форуме |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Понял, благодарствую. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
eddison Купи такой же контроллер, он довольно типовой. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 1:26 Сообщение отредактировано: 17 августа 2016 1:29
alecv написал: 5% на удачу, 95% на провал. Как в поисках "такого-же", так и в попытке прочтения винча под новым контроллером. Стоит-ли овчинка... ? Купи такой же контроллер, он довольно типовой Думается, 20Мбайт не стоят такой возни. И особо-редких прог там точно не было, чтоб за них сражаться насмерть. Бутявку досовскую качать с олд-доса/олд-геймса, дебаг, запуск подпрограммы LLF-а из биоса самого контроллера, ... далее со всеми остановками. Единственное - не ошибись с выбором MFM или RLL контроллера. Должен соответствовать винчу. Если маркировка винча НЕ заканчивается на R, тогда это обычный мфм и контроллер должен быть тоже мфм-ный. Сей момент ты не уточнил, посему и напоминаю. Хотя винчи ST-225R мне не попадались, вживую. PS. Заменить контроллер мфм на RLL-ный можно только у ST-251(-1, -MLC0), банка позволяет. Со 225-ми такой трюк не работает, жёсткое соответствие требуется. |
Сейчас на форуме |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 10:02 Сообщение отредактировано: 17 августа 2016 10:02 |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 10:30 Сообщение отредактировано: 17 августа 2016 10:35
eddison написал: Для 286-386-486 вполне подойдёт, правда набортного биоса нет, знамо LLF должон быть либо в биосе мамки (для 386++), либо внешней прогой (для 286). Вот такой мне предлагают, подойдет? Для ХТ (8086/88) контроллер негож: шина слишком широкая и биоса нет. PS. Общее впечатление - контроллер неслабо "ушатан". Не пойму, это из-за плохого качества фотки или реально ушатан... PPS. Контроллер мфм совмещён со флопоконтроллером, возможны конфликты с имеющимся у тебя в системнике другим флопоконтроллером. Придётся разбираться с джамперами. |
Сейчас на форуме |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 19:18 Сообщение отредактировано: 17 августа 2016 19:18
Жаль, недорого предлагали. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 19:53 Сообщение отредактировано: 17 августа 2016 19:59
Fe-Restorator написал: Почему Вы разделили 286 и 386? Для любой из них можно пользоваться внешней LLF Для 286-386-486 вполне подойдёт, правда набортного биоса нет, знамо LLF должон быть либо в биосе мамки (для 386++), либо внешней прогой (для 286). программой, и также 286 (как и 386-486, и даже P1) часто имеют MFM LLF в BIOS Setup. to eddison. Перед заменой контроллера проверьте(или замените) блок питания, может быть он дает завышенные напряжения и/или большие пульсации? Чего то мне не верится,что такая вещь сгорела сама по себе. Или было какое-нибудь замыкание при установке контроллера/работе с ним? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 августа 2016 14:35
i8088 написал: Речь об 286-х мамках, позволяющих в биосе задать только дату и область параметров винча. Оба - вручную, никакого автодетекта. И прога LLF в 286-х мамках - скорее редкость, чем правило. Внедрение такой проги в мамкин биос пришлось на середину эпохи 386-х мамок, если до того момента дожили "мега-286"-е на харрисах - рад за них! Почему Вы разделили 286 и 386? |
Сейчас на форуме |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Fe-Restorator, ну autodetect на 286 я не видел (хотя бывает), а вот встроенный LLF мне по жизни попадался на большей части 286 плат, причем не только последние на Harris, но и большие платы-простыни на Intel/AMD 286/12. Иногда одна и та же плата бывает с Award (без диагностики/LLF), или AMI (с диагностикой/LLF). А так BIOS с LLF для 286 мне встречался на AMI Hi-Flex и также его предшественнике, и еще редкий Quadtel. Самый старый AMI BIOS с LLF, что мне попался, датирован 1989 годом. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2016 0:20 Сообщение отредактировано: 19 августа 2016 0:29
i8088, если начнём троллить друг друга, говоря обо всём поколении 286-х машин как об единственном компе - довольно быстро поругаемся. То-ж касается любого другого поколения компов-долгожителей и переходных моделей. Параметры процессоров тут не играют роли: только год выпуска мамки и год выпуска+модель её биоса. Добавлю: мамки на "харрисах" - не самые новые по годам выпуска. Есть мамки на обычных 286-12, выпущенные двумя годами позже мамок на "харрисе". Однако, время начала выпуска харрисных мамок примерно совпадает с моментом внедрения LLF в биос мамки, можно использовать как ориентир. PS. Автодетект винчей начался со 386-х мамок, с первыми 386DX40 на борту. Примерно тогда-же появились и обновились в ревизии винчи IDE. PPS. Вот, с предварительной и тщательной проверкой БП соглашусь. Контроллеры просто так не горят: их либо портит сам юзер (способов много), либо начинка БП (и матери достанется нехило, ежли-чо). |
Сейчас на форуме |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Fe-Restorator написал: Да я и не собирался, мы просто побеседовали про 286! i8088, если начнём троллить друг друга, говоря обо всём поколении 286-х машин как об единственном компе - довольно быстро поругаемся. Я вообще люблю 286 тему! |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Немного отвлеку от темы по похожему вопросу. Fe-Restorator написал: Этим летом у меня сгорела видюха PVGA1D (на wd90c30), причём в буквальном смысле, обуглился с дымом видеоконтроллер WD90C30. Включил комп, читал себе TXT-шник в нортоне, вдруг экран погас и из системника пошёл дым. Блок питания тогда выдавал 5,2 вольта. Это много для старого железа или нет? Дешёвые АТшки и ATXы часто выдают слегка завышенные напряжения (на 0,1...0,3 В), и ничего, матерям для s370 с железом той поры наплевать, всё работает годами. А эта парадиза проработала всего пару часов. PPS. Вот, с предварительной и тщательной проверкой БП соглашусь. Контроллеры просто так не горят: их либо портит сам юзер (способов много), либо начинка БП (и матери достанется нехило, ежли-чо). |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
5.2 на пределе (максимум 5.25) - я бы такой не поставил, но не забудьте проверить пульсации - выбросы могут быть гораздо выше среднего значения! |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
eddison Сделайте фотку сгоревшего контроллера ? |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
i8088 написал: А каким образом можно спалить контроллер? Перед заменой контроллера проверьте(или замените) блок питания, может alecv написал: Конечно, сфотографирую. Но внешне он нормально выглядит. Сделайте фотку сгоревшего контроллера ? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
eddison написал: Смотрите внимательнее, часто бывает, что сгоревший чип чуть темнее других. В последнем моём случае, с PVGA, внешне было заметно, что некоторые буквы на маркировке из белых стали коричневыми и сам корпус микросхемы в тех местах стал более глубоко чёрным. Но внешне он нормально выглядит. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2016 16:58
ATauenis написал: В то время норма отклонения от напряжения питания равнялась +-5%. Отсюда и "ограничение сверху" в 5,25В. Блок питания тогда выдавал 5,2 вольта. Это много для старого железа или нет? Если сгорел только чип на видеокарте, значит на ней-же неисправны все кондёры - не фильтруют питание. И кондёры сдохли задолго до самого чипа. БП проверять однозначно, его кондёры тож "уплыли в электролитовый рай", оттого и напруга растёт. Плюс к тому многовековой слой грязи и пыли, наросший на деталях - без отмывки мылом и водой - не обойтись, забудь про "продувки" и прочие "сухие чистки". Трансы хорошо залиты смолой, а текстолит и остальные полые детали высушишь бытовым феном (ограбь подругу минут на 20). И плату, и детали БП со всех сторон тщательно прогреть до 70 градусов, чтоб аж "жаром пыхали". Оставить на сутки "термостабилизироваться" и затем приступать ко замене кондёров. Отмыть флюс, ещё раз просушить если то надобно, уже во щадящем режиме - нагрев до 40 градусов вполне достаточен. eddison написал: Электрошокером по чипу, особенно во время его работы. В качестве "ЫнстрУмента" могут выступать твои собственные пальцы, особенно, совмещённые с куском синтетики под задницей... Эт не юмор, и не подкол, эт суровая правда жизни: джинса+дермантин и пальцами лезешь внутрь компа, типа "настраиваешь джампера". Как-то так. А каким образом можно спалить контроллер? Ну, ещё можешь на-горячую выдрать плату из рабочего компа, обязательно с перекосом разъёма. |
Сейчас на форуме |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2016 22:35 Сообщение отредактировано: 19 августа 2016 22:36
i8088, Fe-Restorator, спасибо! Разброс напряжений в минус я помнил, в плюс нет. Оффтопик: Оффтопик: БП Linkworld примерно 2000 года, в общем, самый хлам. Скорее всего ему предстоит не только хорошая профилактика, но и замена на питальник покачественнее как дойдут руки. А электролитов на видюхе (фото из интернета) нет вообще, зато хватает тантала. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2016 0:53
ATauenis написал: Ух-ты! Какая куча тантала напихата во старый БП! А электролитов на видюхе (фото из интернета) нет вообще, зато хватает тантала. Кстати, тантал тож не вечен, и будь фотка реальной - наверняка ещё и поколот или с отломанными ногами. Хранение без аккуратности - ихний бич. |
Сейчас на форуме |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 | |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 августа 2016 16:59 Сообщение отредактировано: 21 августа 2016 17:01
eddison WDXT-GEN2 PLUS, на бумажке написано. Самый, пожалуй часто встречающийся XT контроллер, наряду с Transteq HC-100. P.S. А чего он без 'уха' ? Небось раком воткнули, вот и сгорел... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 21 августа 2016 17:45 Сообщение отредактировано: 21 августа 2016 17:50
Н-да, квадрат-то дырявый. alecv написал: Необязательно. Могли коротнуть 5-ти пиновый разъём питания снизу слева. Например, меж +5 и +12. Небось раком воткнули, вот и сгорел... Но скорее всего - время ему пришло, вот и сгорел. И кондёры там дохлые. И сдох наверняка не один только квадратный чип. У других наверняка тож по паре I/O выводов пробито. Эт к тому, шо ремонтопригодность невелика. Токма в качестве хобби/эксперимента/обучения. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А он точно сгорел? Именно он, а не винт? Вот верите-нет, сколько мне контроллеров 8-битных попалось за все время, а это штук 30, не меньше, все были живые. Из лужи-грязи, с выкушенными кондерами, выкушенными кварцами - работали после впайки кварцев и даже без кондеров. Вот 16-битные попадались нерабочие, а 8-битные нет. Поэтому и мой вопрос: была ли возможность его проверить с другим винтом или тот винт с другим контроллером? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2016 2:28 Сообщение отредактировано: 22 августа 2016 2:32
sanders написал: ТС пишет, что другого контроллера нет. Подозреваю, винча - тоже. И напрямую винч ко квадратному чипу не подключён, если винч и "сгорел" по твоему сценарию, то он обязан унести за собой все чипы контроллера, чтоб добраться до квадратного и спалить его. была ли возможность его проверить с другим винтом или тот винт с другим контроллером? Эдакий "мега-пал" получается, коего визуально не видно. А неживых 8-биток мфм могу тебе отсыпать щедро. Предупреждаю заранее - никакие замены кондёров и кварцев не помогут, чипы мертвы. Повезёт, если из десятка один соберёшь. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Нет, ну случиться может все. Но на мой взгляд они живучие. Еще раз перечитал тему. Квадратный чип греется до 60-70гр. Это "палец еле выдерживает" - так? Тогда да, сильно греется. Не должен он так. Но ТС не пишет с нагрузкой он греется или без. Ну и все-таки проверить бы винт и контроллер по отдельности. |
eddison
Advanced Member
Откуда: 120 км от Казани Всего сообщений: 910 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2015 |
Все процедуры производились при выключенном компьютере. Греется чип без нагрузки - боязно винт подключать теперь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Перестал работать MFM-диск |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |