Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Клавиатура XT/AT/MF
RSS

Клавиатура XT/AT/MF

В чём разница между AT и MF режимами?

<<Назад  Вперед>> Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Есть клава Cherry G80-1000 HAD с интересным переключателем режимов, там три документированых положения:
......1 2
MF....- -
PC/XT + +
AT 02 - +

С ХТ режимом всё понятно, режим совместимости с оригинальным интерфейсом IBM 5150 (PC) и 5160 (PC/XT). Но вот в чём разница между AT и MF режимами? С обычными писюками (286, 386, P1) клавиатура работает в обоих режимах, но почему-то в MF-режиме изношенные кнопки работают лучше, чем в АТ 02 и ХТ. Это моей логике не поддаётся, по идее во всех режимах физические кнопки должны вести себя одинаково, однако факт. По названиям АТ это режим совместимости с IBM 5170 (PC/AT), а MF (MultiFunctional) - с мультимедийными PS/2 ключ-досками? :( Какие мультмедийные кнопки на клавиатуре производства West Germany? :biggrin: Далее я собрал контроллер AT/PS2 клавиатур для спектрума, подключил сначала современную АТ-клаву, всё работает, подключил эту - работает только нум лок и скролл лок, остальные клавиши перепутаны или вовсе не видятся. Клавиатура была в режиме AT, переключил в MF и всё заработало. Если переключить обратно в "AT 02", спектрум перестаёт нормально видеть ключ-доску. Что за дела, в чём разница между этими двумя режимами?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Формально, MF - МногоФункциональная.

Прикрепленный файл (Kap6.pdf, 251147 байт, скачан: 18 раз)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Верно ли на пару с переводчиком понял, что у МФ отличаются только скан-коды? Как же тогда нормальные контроллеры (не самоделка для спектрума) различают что подключили?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну вот ещё милый документ на немецком языке. Может быть, он что-то прояснит на пару с переводчиком.

В целом, в этом режиме лучше помехозащищённость по линии интерфейса клавиатуры.

Прикрепленный файл (MFII-RS232.doc, 59392 байт, скачан: 18 раз)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Этот милый документ Google Translate оказался не по зубам. Согласно переводу это описание какого конвертера с одного интерфейса на другой, про сам формат MF-2 ни слова, кроме того что это не ХТ и не АТ.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Верно, это описание конвертора на RS232. И там есть фраза:
[q]
Только многофункциональные клавиатуры типа MF-II могут быть подключены к DIN. Использование старых PC, XT или AT-клавиатур невозможно. Эти клавиатуры не работают с интерфейсом MF-II, их использование может привести к неисправности или повреждению адаптера.
[/q]
А в общем, MF это клавиатуры для терминалов. Их делали не только Cherry, но и Nokia и Tandberg.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Ещё порылся в WWW, удалось найти упоминания, что MF-II это интерфейс клавиатуры оригинального IBM PS/2. К терминалам он имеет такое же отношение, как и к спектрумам. Дабы пользоваться готовыми клавами, лепили поддержку того, что первым вспомнится разработчику аппарата. А в РС-совместимых работают оба типа потому, что контроллеры клавиатур давно унифицированы между PS/2 и АТ-совместимыми компьютерами. И сами клавиатуры по сути PS/2, только отличаются разъёмы. Выходит, AT (DIN-5) и PS/2 (MiniDIN-6) отличаются не только разъёмами, но и формально сигналами. Другое дело, оригинальный АТ интерфейс ушёл в историю вместе с IBM model 5170 и его можно найти только на очень ранних ключ-досках.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ATauenis написал:
[q]
только отличаются разъёмы. Выходит, AT (DIN-5) и PS/2 (MiniDIN-6) отличаются не только разъёмами, но и формально сигналами.
[/q]
Насколько верно помню, интерфейсф AT(din5) и PS2(miniDIN6) различаются скоростью работы и количеством команд/сканкодов передаваемых с матрицы клавиатуры. У PS2 показатели выше, объёмнее.
Оттого PS2 клавиатура успевает отрабатывать одновременное нажатие десятков клавиш и их сочетаний, а простая АТ-клава - только поодиночке и последовательно. Разные уловки типа буферов в расчёт не беру, они несколько нивелируют разницу, но сути вещей не меняют.


Кай написал:
[q]
MF это клавиатуры для терминалов
[/q]
Если речь про аппаратную кнопку "offline", и ей пообные аппаратные "сервисные" кнопки, коих НЕТ в раскладке РС-101/102, то - да, стандарт MF-II подходит для терминалов и подобных им единиц техники..
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Клавиатура XT/AT/MF
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS