Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Электроника-32П3
RSS

Электроника-32П3

Слухами земля полнится)))

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
По логике, КЦГД подрубить и он в текстовом режиме прекрасно будет работать, это же терминал, только с функциями графики и поддержкой мыши. Понимаю, что под ту же ультрикс придется писать дрова, но вроде как она есть в исходниках и последовательности КЦГД также описаны.
andyTh
Гость

Ссылка

Да не вопрос. А к примеру в качестве видеоподсистемы что?
Ибо в конечном итоге рано или поздно всё упрётся именно в это.
Без процессора конечно аппарат не сделать, но это реально только малая часть.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Опоздал чутка с сообщением
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
andyTh написал:
[q]
Тот же VMS шёл на писюках.
[/q]
А дрова сохранились от этой платы, что использовала ресурсы писюка? В стандартных VMS такого нет, естественно. Под сами писюки VMS никогда не портировалась, однако существует вялотекущий десяток лет, или более, проект по созданию эмулятора среды VMS для x86, т.е. для нативного исполнения на x86, а не эмуляции процов VAX/AXP/Itanium с запуском оригинального кода. Эмуляторы тоже есть, но для работы требуют нешуточных по мощности конфигов, чтоб это хоть как-то правдоподобно шевелилось, тот же харон.


andyTh написал:
[q]
А вот чисто интересно, оно КЦГД понимает? Тоже ведь терминал.
[/q]
А в чём вопрос? КЦГД - это штатный для практически любой ОС DEC vt100/52/220, в зависимости от режима. Графические возможности КЦГД используются конкретными программами, а к ОС не имеют никакого отношения. Другое дело, что нужен стандартный сетевой адаптер или драйвер под свой сетевой адаптер, по которому будет бегать decnet и tcp/ip, тогда можно обычные x-терминалы цеплять, которые VMS понимает, и наслаждаться родной графикой.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Дров для VAX-PC вроде как не требовалось, но то, что ПЗУ микрокода, где сами процедуры обмена зашиты, другое - это факт. Да что там, достаточно на фотку глянуть, разрабы не использовали РЕ1, хотя для нее место на плате есть. Мячев в своей книге писал про 32П3, что были в системе и модемы. То есть кроме MY и КНЖМД использовалась и плата КТЛК. И вся эта конструкция пахала под МОС ВП 32, по буржуйски VMS. Речь шла об эмуляции RSX под МОС ВП со всеми вкусностями двкшных прог.
andyTh
Гость

Ссылка

Да собственно, мой посыл касался больше архитектуры самой машинки. Ибо к примеру,

OpenVMS contains a graphical user interface (GUI), a feature that was not available on the original VAX-11/VMS system. Prior to the introduction of DEC VAXstation systems in the 1980s, the operating system was exclusively used and managed from CRT terminals, such as the VT100, which provide serial data communications and screen-oriented display features. Versions of VMS running on DEC Alpha workstations in the 1990s supported OpenGL[6] and Accelerated Graphics Port (AGP) graphics adapters.

Вот зачем нам ставить ВВ1 и вытягивать МПИ, если надо тянуть минимум AGP.
Снова очень утрированно, но это чисто для иллюстрации.
Не аппарат сделать, а потом думать как в него залить ОС и как написать драйвер к заведомо нерабочему адаптеру.
А сначала хоть чутка прикинуть, что должно получиться в итоге, и уже под это продумывать плату.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Korchagin написал:
[q]
Да что там, достаточно на фотку глянуть, разрабы не использовали РЕ1, хотя для нее место на плате есть.
[/q]
Я боюсь, причина гораздо прозаичнее. В то время 4 штучки 27256 были _уже дешевле_ чуда чудного по имени РЕ1.
А то и ещё проще, над РЕ1 висел гриф. И всего то.
Сейчас на форуме
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
Но ISA и МПИ ведь разные шины. И как заставить ВВ1 пахать на шине ISA не меняя ничего в микропрограммном обеспечении? Думаю, что дело только в этом и ни в чем ином. Если VMS имела графическую подсистему, то уж для VGA она должна иметь драйвер, который хоть и придется перелопачивать (если открытый), но все же не с нуля писать.
Korchagin
Advanced Member
Вырыватель байтов с мясом

Откуда: Понемногу отовсюду
Всего сообщений: 554
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2015
И обратите внимание - на фото VAX-PC рядом с ВВ1 стоит квадратная безымянная микросхема о 64 ногах, в корпусе как РЕ1. Уж не для перекодировки ли на стандартные айбиэмовские порты она стоит? То, что это БМК с кастомной прошивкой, понятно.
andyTh
Гость

Ссылка

Не готов это сейчас обсуждать, ибо не проратывал вопрос.
Но самый прямой и простой путь, не ставить ВВ1 вообще. Реализовав только нужный конкретно в данном применении функционал.
Вы обращали внимание, что скажем для DCJ11 есть два типа процессорных плат. С "чипсетом" из двух микросхем, кэшем и прочим блекджеком
и без "чипсета". На довольно несложной рассыпухе.
Вот примерно как то так. И вытягивать не МПИ, потому что ВВ1 ничего другого больше не умеет а потом думать как быть, а вытягивать ту шину, которая окажется удобнее.
Хватает нам периферии от ДВК? Тянем МПИ. Не хватает? Думаем что проще, прикрутить Вирджа и NE2000 к нашей плате или рожать свои собственные контролеры.
Снова утрированно, но как бы такова жизнь. По другому не получается обычно.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Электроника-32П3
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS