Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последнее выдающееся достижение в области ПК |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Абсолютно не согласен. Улучшений очень много, просто если раньше действительно большинство из них были заметны практически каждому, то теперь они более "узкоспециализированные" и то, что актуально для одного, может быть совершенно не нужным другому (а часто и требовать замены кучи другого оборудования для использования). Последние 10 лет в сфере ПК ситуация напоминает название фильма "Прохиндиада или Бег на месте". Ни одного прорыва. С натяжкой "прорывом" можно считать только появление SSD. Значит, 10 лет говорите? ОК, посмотрим: Процессоры аппаратная виртуализация сверхмалопотребляющие модели (Atom'ы проще говоря) и динамическое регулирование тактовой частоты (в обе стороны) массовое внедрение 64битного расширения и многоядерности Память 2006 год - максимальный объём памяти на десктопных платах - "жалкие" 4 Гб (которые не каждый чипсет мог полностью адресовать). Для новейших 965/975 чипсетов - 8. 2016 - 32/64 Гб. заметно выросшая пропускная способность Диски максимальная ёмкость жёстких дисков выросла чуть больше чем в 10 раз - 750 Гб против 10 Тб массовый переход на SATA так и не ставший массовым Blu-ray с одной стороны и начавшееся вымирание оптических приводов с другой Сети массовое внедрение гигабитных карт на десктопах мобильный ШПД IP-телефония и IPTV Прочее USB3 уменьшение размеров материнских плат за счёт большей интеграции (в первую очередь за счёт практического исчезновения потребности в слотах) А вот где реальные проблемы с развитием - так это в софте, который на всём этом крутится. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2016 16:58 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2016 17:00
pahan написал: Soft за небольшим (но приятным) исключением давно не развивается, а деградирует, А вот где реальные проблемы с развитием - так это в софте, который на всём этом крутится. причем с большим ускорением. Что касается остального (HW) то это всего лишь приспосабливание к отвратительному ПО (ну или наоборот). Я вообще был бы рад, если бы "развитие" HW остановилось в районе примерно Pentium3. ПО бы работало быстрее. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
pahan написал: Никто же и не спорит, что количественые изменения происходят постоянно. Растут частоты, разрешения, количества ядер, фпс, гигабайты и терабайты. НО... 1. Качественных изменений нет(((( До 1997 года производители видеокарт и видеочипов также увеличивали количество набортной памяти, максимальные разрешения, количества цветов, частоты RAMDAC и т.п. Потом 3dfx сделала свою Voodoo и все Производительность процессоров удваивалась каждые два года. И это было заметно. Сейчас никто не предлагает ничего принципиально нового. А могли бы. Разве исчерпано развитие интерфейсов компьютера? У мелкософта хватило вычислительных мощностей разработчиков только на то, чтобы внедрить в ~2007 году жутко перспективный интерфейс с "ленточными меню". Уже ~9 лет прошло. В чем перспективность? Неужели сразу мозгов не хватило сразу понять, что тыкать в менюшки курсором мышки удобнее, чем пальцем? Что в широкоформатных мониторах и так мало места по вертикали? Разве исчерпаны возможности взаимодействия компа с бытовой техникой и управления ею? Уже 10-я винда вышла. Насколько знаю гадюшник под названием "реестр wbndows" по-прежнему в том же состоянии. Гарантировано удалить остатки программы можно только одним способом - переустановкой windows. Почему с завидной регулярностью выходят новые версии линукса, но никому не приходит в голову допилить, наконец хоть одну? Пусть она будет не супер-пупер новая, но доведенная до ума разработчиками, а не пользователем. Посмотрите фантастические фильмы 80-х. Многое уже вполне реализуемо, но не реализовывается. 2. Второй нюанс. Все эти достижения практически не заметны обычному пользователю. Просто, чтобы современная операционка и программы работали так же, как десять лет назад аналоги, нужно 8Гб ОЗУ, 4-ядерный процессор и SSD. 10 лет назад хватало 1-2Гб, 1-2 ядра и обычный HDD. По пальцам Честно говороя, кроме обработки видео и воспроизведения HD видео ничего не вспоминается. Да, графика в играх стала реалистичнее. Иногда она очень реалистична. Но стала ли он зрелищнее? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Я лично последним выдающимся достижением в области ПК считаю P3-S(который потом искуственно ограничили в угоду P4) и чипсеты ServerSet для Pentium3. |
drivehard
Newbie
Откуда: Ukraine Всего сообщений: 98 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2012 |
i8088 написал: Tualatin? Они (и системы для них) по-прежнему ценятся на рынке, и цена немного выше чем на обычные первые 3-шки... последним выдающимся достижением в области ПК считаю P3-S |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Athlon остался в тени, но он был быстрее Pentium III, даже туалатинов. Им не давала развернуться шина. 8,5-10,5 - это огромные множители. Даже кэш 512кб не спасал. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
drivehard написал: Да только не простой (фактически возможно просто обрезанный по маркетинговым Tualatin? соображениям), а полная версия (P3-S) с поддержкой SMP и 512KB cache. И работающая на dual платформе с чипсетом ServerSet. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2016 16:27 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2016 16:33
Rio444 написал: Ну он может и быстрее, но P3-S мне намного больше нравится. Стабильный и быстрый Athlon остался в тени, но он был быстрее Pentium III, даже туалатинов. Им не давала развернуться шина. 8,5-10,5 - это огромные множители. Даже кэш 512кб не спасал. холодный процессор (некритичный к СО), безопасный в установке благодаря наличию теплораспределителя. К тому же ServerSet чипсеты для AMD не выпускались. PS. А вообще у AMD мне больше всего нравятся SlotA и K6/K6-2/K6-3. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2016 16:35 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2016 16:37
Уверяю, Athlon64 не хуже))) Такой же стабильный, быстрый, холодный, с крышечкой)))) И, главное, скорость работы с памятью соответствует скорости процессора. Вот только с чипсетами для него беда. Лучше брать виашный. Либо выжившую мать на nForce4 и делать хорошее охлаждение чипсета. Просто в своё время был попсой. Поэтому с точки зрения коллекционирования и исследования не интересен. Уже исследован, когда был актуален)))) |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Знаете, я точно так же замечаю разницу между 1-2м поколением Core i* и 3-5м. Вот внутри этих групп - да, не особо. Правда, сейчас мне актуальнее их мобильные варианты. Производительность процессоров удваивалась каждые два года. И это было заметно. Да вы смеётесь! В лучшем случае 2 часа работы от аккумулятора тогда против обычных 5-6 часов сейчас. Ну хорошо, Centrino - это было ровно 10 лет назад. На роль "последнего выдающегося" действительно вполне подходит. Но даже за последние 2-3 года по ноутбукам - масса и 1. Качественных изменений нет(((( А после перестали? Как раз из этого увеличивается только объём памяти и то по причинам, уже не связанным с остальными параметрами. Максимальное разрешение - практически не увеличивается. Просто экраны, позволяющие вывести картинку в высоком разрешении, становятся доступными большему числу пользователей. Цвета - их число просто нет смысла увеличивать - человек реально столько не различит, его возможности были превзойдены лет 20 назад (то ж и со звуком). Частота RAMDAC - зачем? с вымиранием ЭЛТ-мониторов потребность в её росте опять же практически исчезла. До 1997 года производители видеокарт и видеочипов также увеличивали количество набортной памяти, максимальные разрешения, количества цветов, частоты RAMDAC и т.п. Нет, не могли. Привычная нам кремниевая микроэлектроника близка к физическому пределу. Что-то другое - ну можно читать журналы и пускать слюни в патриотических фантазиях... не будет ничего этого в обозримом будущем. Слишком дорого для доведения до массового производства. Массового именно в том смысле, в каком им стали ТТЛ и КМОП-схемы, а не просто занять отдельную специфичную нишу. Сейчас никто не предлагает ничего принципиально нового. Внешних? однозначно нет. USB3 я уже упомянул и тут надо расписать подробнее - идея создать универсальный интерфейс для всего, относительно успешно воплотилась 13 лет назад в USB2, после чего (сейчас) начала разваливаться. Одним нужно больше тока, другим - больше пропускной способности, третьим - ещё более компактный разъём. Скорее всего, всё это приведёт к отказу от универсальной совместимости и дроблению на несколько похожих интерфейсов. Разве исчерпано развитие интерфейсов компьютера? И да и нет. Нет - просто потому что с одной стороны никто их в явном виде и не пытался ограничивать. Да - по многим причинам. 1) Для управления бытовой техникой комп просто не нужен. В том виде, в котором мы его привыкли воспринимать. Для этого он слишком громоздок, шумен, производителен. С наиболее нужным функционалом прекрасно справляется его сильно мутировавший вариант - медиацентр. Срощенный с Wi-Fi роутером и сетевой хранилкой. Габариты которого определяются только габаритами засунутых в него дисков (которые сами по себе уже слишком большие) и фантазией делавшего корпус дизайнера. 2) за пределы музыки и картинок сращивание бытовой техники с компом вряд ли зайдёт - слишком разные исходные подходы. Собственно даже медиацентры не очень-то активно и внедряются. Бытовая техника по определению выполняет 1-2 функции и требует для этого минимум настроек. Грубо говоря, показать картинку - это показать картинку и ничего больше. Формат файла, разрешение, расположение её на диске, используемая для просмотра программа - о существовании всех этих традиционных для компьютерщика вещей пользователь бытовой техники даже знать не должен. И внезапно, для него даже есть соответсвующий девайс - бурно процветающие как раз последние лет 10 консоли. Ну и 3) если же какой-то гик решит реализовать что-то для себя под свои потребности, его точно ждёт полный облом. Последние 20-25 лет, с внедрением PCI и убиванием традиционных интерфейсов одного уменья держать паяльник для реализации чего-то своего оказывается уже недостаточно. Разве исчерпаны возможности взаимодействия компа с бытовой техникой и управления ею? Да, очень весело когда ядро падает на старте при виде свеженького интеловского Что-тотам Bridge. Почему с завидной регулярностью выходят новые версии линукса, но никому не приходит в голову допилить, наконец хоть одну? А нужно ли оно в том виде, в каком представлялось в 80х? Посмотрите фантастические фильмы 80-х. Многое уже вполне реализуемо, но не реализовывается. Вот только работать с аналогами 10летней давности нужно 5-10% пользователей. Просто, чтобы современная операционка и программы работали так же, как десять лет назад аналоги Сколько и каких операционных систем с какими выполняющимися на них задачами одновременно выполняет ваша машина? нужно 8Гб ОЗУ, 4-ядерный процессор и SSD. 10 лет назад хватало 1-2Гб, 1-2 ядра и обычный HDD. Честно говороя, кроме обработки видео и воспроизведения HD видео ничего не вспоминается. Домашнему пользователю - да. Я абсолютно согласен, что 10летний комп до сих пор вполне достаточен. А вот с точки зрения бизнеса - разница огромна. Как я и сказал, достижения стали "узкоспециализированы". Опять же: Все эти достижения практически не заметны обычному пользователю. - только последние год-два. До этого вполне хватало четырёх. нужно 8Гб ОЗУ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последнее выдающееся достижение в области ПК |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |