Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Последнее выдающееся достижение в области ПК
RSS

Последнее выдающееся достижение в области ПК

Что было последним революционным достижением в области железа, софта, интернета и т.п.?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Последние 10 лет в сфере ПК ситуация напоминает название фильма "Прохиндиада или Бег на месте". Ни одного прорыва. С натяжкой "прорывом" можно считать только появление SSD.
[/q]
Абсолютно не согласен. Улучшений очень много, просто если раньше действительно большинство из них были заметны практически каждому, то теперь они более "узкоспециализированные" и то, что актуально для одного, может быть совершенно не нужным другому (а часто и требовать замены кучи другого оборудования для использования).

Значит, 10 лет говорите? ОК, посмотрим:
Процессоры
аппаратная виртуализация
сверхмалопотребляющие модели (Atom'ы проще говоря) и динамическое регулирование тактовой частоты (в обе стороны)
массовое внедрение 64битного расширения и многоядерности
Память
2006 год - максимальный объём памяти на десктопных платах - "жалкие" 4 Гб (которые не каждый чипсет мог полностью адресовать). Для новейших 965/975 чипсетов - 8.
2016 - 32/64 Гб.
заметно выросшая пропускная способность
Диски
максимальная ёмкость жёстких дисков выросла чуть больше чем в 10 раз - 750 Гб против 10 Тб
массовый переход на SATA
так и не ставший массовым Blu-ray :) с одной стороны и начавшееся вымирание оптических приводов с другой
Сети
массовое внедрение гигабитных карт на десктопах
мобильный ШПД
IP-телефония и IPTV
Прочее
USB3
уменьшение размеров материнских плат за счёт большей интеграции (в первую очередь за счёт практического исчезновения потребности в слотах)

А вот где реальные проблемы с развитием - так это в софте, который на всём этом крутится.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
pahan написал:
[q]
А вот где реальные проблемы с развитием - так это в софте, который на всём этом крутится.
[/q]
Soft за небольшим (но приятным) исключением давно не развивается, а деградирует,
причем с большим ускорением.

Что касается остального (HW) то это всего лишь приспосабливание к отвратительному ПО
(ну или наоборот). Я вообще был бы рад, если бы "развитие" HW остановилось в районе
примерно Pentium3. ПО бы работало быстрее.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
pahan написал:
[q]
[/q]
Никто же и не спорит, что количественые изменения происходят постоянно. Растут частоты, разрешения, количества ядер, фпс, гигабайты и терабайты.
НО...
1. Качественных изменений нет((((
До 1997 года производители видеокарт и видеочипов также увеличивали количество набортной памяти, максимальные разрешения, количества цветов, частоты RAMDAC и т.п. Потом 3dfx сделала свою Voodoo и все ох обалдели.
Производительность процессоров удваивалась каждые два года. И это было заметно.
Сейчас никто не предлагает ничего принципиально нового.
А могли бы.
Разве исчерпано развитие интерфейсов компьютера?
У мелкософта хватило вычислительных мощностей разработчиков только на то, чтобы внедрить в ~2007 году жутко перспективный интерфейс с "ленточными меню". Уже ~9 лет прошло. В чем перспективность?
Неужели сразу мозгов не хватило сразу понять, что тыкать в менюшки курсором мышки удобнее, чем пальцем? Что в широкоформатных мониторах и так мало места по вертикали?
Разве исчерпаны возможности взаимодействия компа с бытовой техникой и управления ею?
Уже 10-я винда вышла. Насколько знаю гадюшник под названием "реестр wbndows" по-прежнему в том же состоянии.
Гарантировано удалить остатки программы можно только одним способом - переустановкой windows.
Почему с завидной регулярностью выходят новые версии линукса, но никому не приходит в голову допилить, наконец хоть одну? Пусть она будет не супер-пупер новая, но доведенная до ума разработчиками, а не пользователем.
Посмотрите фантастические фильмы 80-х. Многое уже вполне реализуемо, но не реализовывается.

2. Второй нюанс.
Все эти достижения практически не заметны обычному пользователю.
Просто, чтобы современная операционка и программы работали так же, как десять лет назад аналоги, нужно 8Гб ОЗУ, 4-ядерный процессор и SSD. 10 лет назад хватало 1-2Гб, 1-2 ядра и обычный HDD.
По пальцам одной половины руки можно пересчитать области, где увеличенные мощности пошли на пользу.
Честно говороя, кроме обработки видео и воспроизведения HD видео ничего не вспоминается.
Да, графика в играх стала реалистичнее. Иногда она очень реалистична. Но стала ли он зрелищнее?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Я лично последним выдающимся достижением в области ПК считаю P3-S(который потом искуственно
ограничили в угоду P4) и чипсеты ServerSet для Pentium3.
drivehard
Newbie


Откуда: Ukraine
Всего сообщений: 98
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2012
i8088 написал:
[q]
последним выдающимся достижением в области ПК считаю P3-S
[/q]
Tualatin? Они (и системы для них) по-прежнему ценятся на рынке, и цена немного выше чем на обычные первые 3-шки...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Athlon остался в тени, но он был быстрее Pentium III, даже туалатинов. Им не давала развернуться шина. 8,5-10,5 - это огромные множители. Даже кэш 512кб не спасал.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
drivehard написал:
[q]
Tualatin?
[/q]
Да только не простой (фактически возможно просто обрезанный по маркетинговым
соображениям), а полная версия (P3-S) с поддержкой SMP и 512KB cache. И работающая
на dual платформе с чипсетом ServerSet.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Rio444 написал:
[q]
Athlon остался в тени, но он был быстрее Pentium III, даже туалатинов. Им не давала развернуться шина. 8,5-10,5 - это огромные множители. Даже кэш 512кб не спасал.
[/q]
Ну он может и быстрее, но P3-S мне намного больше нравится. Стабильный и быстрый
холодный процессор (некритичный к СО), безопасный в установке благодаря
наличию теплораспределителя. К тому же ServerSet чипсеты для AMD не выпускались.

PS. А вообще у AMD мне больше всего нравятся SlotA и K6/K6-2/K6-3.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Уверяю, Athlon64 не хуже)))
Такой же стабильный, быстрый, холодный, с крышечкой))))
И, главное, скорость работы с памятью соответствует скорости процессора.
Вот только с чипсетами для него беда. Лучше брать виашный. Либо выжившую мать на nForce4 и делать хорошее охлаждение чипсета.

Просто в своё время был попсой. Поэтому с точки зрения коллекционирования и исследования не интересен. Уже исследован, когда был актуален))))
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Производительность процессоров удваивалась каждые два года. И это было заметно.
[/q]
Знаете, я точно так же замечаю разницу между 1-2м поколением Core i* и 3-5м. Вот внутри этих групп - да, не особо. Правда, сейчас мне актуальнее их мобильные варианты.
[q]
1. Качественных изменений нет((((
[/q]
Да вы смеётесь! В лучшем случае 2 часа работы от аккумулятора тогда против обычных 5-6 часов сейчас. Ну хорошо, Centrino - это было ровно 10 лет назад. На роль "последнего выдающегося" действительно вполне подходит. Но даже за последние 2-3 года по ноутбукам - масса и габариты толщина снижаются каждый год. Собственно толщина уже определяется толщиной разъёмов и рамки экрана - дальше уже действительно (почти) некуда.
[q]
До 1997 года производители видеокарт и видеочипов также увеличивали количество набортной памяти, максимальные разрешения, количества цветов, частоты RAMDAC и т.п.
[/q]
А после перестали? Как раз из этого увеличивается только объём памяти и то по причинам, уже не связанным с остальными параметрами. Максимальное разрешение - практически не увеличивается. Просто экраны, позволяющие вывести картинку в высоком разрешении, становятся доступными большему числу пользователей. Цвета - их число просто нет смысла увеличивать - человек реально столько не различит, его возможности были превзойдены лет 20 назад (то ж и со звуком). Частота RAMDAC - зачем? с вымиранием ЭЛТ-мониторов потребность в её росте опять же практически исчезла.
[q]
Сейчас никто не предлагает ничего принципиально нового.
А могли бы.
[/q]
Нет, не могли. Привычная нам кремниевая микроэлектроника близка к физическому пределу. Что-то другое - ну можно читать журналы и пускать слюни в патриотических фантазиях... не будет ничего этого в обозримом будущем. Слишком дорого для доведения до массового производства. Массового именно в том смысле, в каком им стали ТТЛ и КМОП-схемы, а не просто занять отдельную специфичную нишу.
[q]
Разве исчерпано развитие интерфейсов компьютера?
[/q]
Внешних? однозначно нет. USB3 я уже упомянул и тут надо расписать подробнее - идея создать универсальный интерфейс для всего, относительно успешно воплотилась 13 лет назад в USB2, после чего (сейчас) начала разваливаться. Одним нужно больше тока, другим - больше пропускной способности, третьим - ещё более компактный разъём. Скорее всего, всё это приведёт к отказу от универсальной совместимости и дроблению на несколько похожих интерфейсов.
[q]
Разве исчерпаны возможности взаимодействия компа с бытовой техникой и управления ею?
[/q]
И да и нет. Нет - просто потому что с одной стороны никто их в явном виде и не пытался ограничивать. Да - по многим причинам. 1) Для управления бытовой техникой комп просто не нужен. В том виде, в котором мы его привыкли воспринимать. Для этого он слишком громоздок, шумен, производителен. С наиболее нужным функционалом прекрасно справляется его сильно мутировавший вариант - медиацентр. Срощенный с Wi-Fi роутером и сетевой хранилкой. Габариты которого определяются только габаритами засунутых в него дисков (которые сами по себе уже слишком большие) и фантазией делавшего корпус дизайнера. 2) за пределы музыки и картинок сращивание бытовой техники с компом вряд ли зайдёт - слишком разные исходные подходы. Собственно даже медиацентры не очень-то активно и внедряются. Бытовая техника по определению выполняет 1-2 функции и требует для этого минимум настроек. Грубо говоря, показать картинку - это показать картинку и ничего больше. Формат файла, разрешение, расположение её на диске, используемая для просмотра программа - о существовании всех этих традиционных для компьютерщика вещей пользователь бытовой техники даже знать не должен. И внезапно, для него даже есть соответсвующий девайс - бурно процветающие как раз последние лет 10 консоли. Ну и 3) если же какой-то гик решит реализовать что-то для себя под свои потребности, его точно ждёт полный облом. Последние 20-25 лет, с внедрением PCI и убиванием традиционных интерфейсов одного уменья держать паяльник для реализации чего-то своего оказывается уже недостаточно.
[q]
Почему с завидной регулярностью выходят новые версии линукса, но никому не приходит в голову допилить, наконец хоть одну?
[/q]
Да, очень весело когда ядро падает на старте при виде свеженького интеловского Что-тотам Bridge.
[q]
Посмотрите фантастические фильмы 80-х. Многое уже вполне реализуемо, но не реализовывается.
[/q]
А нужно ли оно в том виде, в каком представлялось в 80х?
[q]
Просто, чтобы современная операционка и программы работали так же, как десять лет назад аналоги
[/q]
Вот только работать с аналогами 10летней давности нужно 5-10% пользователей.
[q]
нужно 8Гб ОЗУ, 4-ядерный процессор и SSD. 10 лет назад хватало 1-2Гб, 1-2 ядра и обычный HDD.
[/q]
Сколько и каких операционных систем с какими выполняющимися на них задачами одновременно выполняет ваша машина?
[q]
Честно говороя, кроме обработки видео и воспроизведения HD видео ничего не вспоминается.
[/q]
[q]
Все эти достижения практически не заметны обычному пользователю.
[/q]
Домашнему пользователю - да. Я абсолютно согласен, что 10летний комп до сих пор вполне достаточен. А вот с точки зрения бизнеса - разница огромна. Как я и сказал, достижения стали "узкоспециализированы". Опять же:
[q]
нужно 8Гб ОЗУ
[/q]
- только последние год-два. До этого вполне хватало четырёх.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Последнее выдающееся достижение в области ПК
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS