Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последнее выдающееся достижение в области ПК |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 | Печать |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Знаете, я точно так же замечаю разницу между 1-2м поколением Core i* и 3-5м. Вот внутри этих групп - да, не особо. Правда, сейчас мне актуальнее их мобильные варианты. Производительность процессоров удваивалась каждые два года. И это было заметно. Да вы смеётесь! В лучшем случае 2 часа работы от аккумулятора тогда против обычных 5-6 часов сейчас. Ну хорошо, Centrino - это было ровно 10 лет назад. На роль "последнего выдающегося" действительно вполне подходит. Но даже за последние 2-3 года по ноутбукам - масса и 1. Качественных изменений нет(((( А после перестали? Как раз из этого увеличивается только объём памяти и то по причинам, уже не связанным с остальными параметрами. Максимальное разрешение - практически не увеличивается. Просто экраны, позволяющие вывести картинку в высоком разрешении, становятся доступными большему числу пользователей. Цвета - их число просто нет смысла увеличивать - человек реально столько не различит, его возможности были превзойдены лет 20 назад (то ж и со звуком). Частота RAMDAC - зачем? с вымиранием ЭЛТ-мониторов потребность в её росте опять же практически исчезла. До 1997 года производители видеокарт и видеочипов также увеличивали количество набортной памяти, максимальные разрешения, количества цветов, частоты RAMDAC и т.п. Нет, не могли. Привычная нам кремниевая микроэлектроника близка к физическому пределу. Что-то другое - ну можно читать журналы и пускать слюни в патриотических фантазиях... не будет ничего этого в обозримом будущем. Слишком дорого для доведения до массового производства. Массового именно в том смысле, в каком им стали ТТЛ и КМОП-схемы, а не просто занять отдельную специфичную нишу. Сейчас никто не предлагает ничего принципиально нового. Внешних? однозначно нет. USB3 я уже упомянул и тут надо расписать подробнее - идея создать универсальный интерфейс для всего, относительно успешно воплотилась 13 лет назад в USB2, после чего (сейчас) начала разваливаться. Одним нужно больше тока, другим - больше пропускной способности, третьим - ещё более компактный разъём. Скорее всего, всё это приведёт к отказу от универсальной совместимости и дроблению на несколько похожих интерфейсов. Разве исчерпано развитие интерфейсов компьютера? И да и нет. Нет - просто потому что с одной стороны никто их в явном виде и не пытался ограничивать. Да - по многим причинам. 1) Для управления бытовой техникой комп просто не нужен. В том виде, в котором мы его привыкли воспринимать. Для этого он слишком громоздок, шумен, производителен. С наиболее нужным функционалом прекрасно справляется его сильно мутировавший вариант - медиацентр. Срощенный с Wi-Fi роутером и сетевой хранилкой. Габариты которого определяются только габаритами засунутых в него дисков (которые сами по себе уже слишком большие) и фантазией делавшего корпус дизайнера. 2) за пределы музыки и картинок сращивание бытовой техники с компом вряд ли зайдёт - слишком разные исходные подходы. Собственно даже медиацентры не очень-то активно и внедряются. Бытовая техника по определению выполняет 1-2 функции и требует для этого минимум настроек. Грубо говоря, показать картинку - это показать картинку и ничего больше. Формат файла, разрешение, расположение её на диске, используемая для просмотра программа - о существовании всех этих традиционных для компьютерщика вещей пользователь бытовой техники даже знать не должен. И внезапно, для него даже есть соответсвующий девайс - бурно процветающие как раз последние лет 10 консоли. Ну и 3) если же какой-то гик решит реализовать что-то для себя под свои потребности, его точно ждёт полный облом. Последние 20-25 лет, с внедрением PCI и убиванием традиционных интерфейсов одного уменья держать паяльник для реализации чего-то своего оказывается уже недостаточно. Разве исчерпаны возможности взаимодействия компа с бытовой техникой и управления ею? Да, очень весело когда ядро падает на старте при виде свеженького интеловского Что-тотам Bridge. Почему с завидной регулярностью выходят новые версии линукса, но никому не приходит в голову допилить, наконец хоть одну? А нужно ли оно в том виде, в каком представлялось в 80х? Посмотрите фантастические фильмы 80-х. Многое уже вполне реализуемо, но не реализовывается. Вот только работать с аналогами 10летней давности нужно 5-10% пользователей. Просто, чтобы современная операционка и программы работали так же, как десять лет назад аналоги Сколько и каких операционных систем с какими выполняющимися на них задачами одновременно выполняет ваша машина? нужно 8Гб ОЗУ, 4-ядерный процессор и SSD. 10 лет назад хватало 1-2Гб, 1-2 ядра и обычный HDD. Честно говороя, кроме обработки видео и воспроизведения HD видео ничего не вспоминается. Домашнему пользователю - да. Я абсолютно согласен, что 10летний комп до сих пор вполне достаточен. А вот с точки зрения бизнеса - разница огромна. Как я и сказал, достижения стали "узкоспециализированы". Опять же: Все эти достижения практически не заметны обычному пользователю. - только последние год-два. До этого вполне хватало четырёх. нужно 8Гб ОЗУ |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
А до Туалатина у Интела была Timna - забытый, хоть и серийный процессор на основе ядра Coppermine, содержащий на кристалле видеочип и контроллер памяти. И это 1999г, задолго до AMD Llano и Intel Sandy Bridge, хотя даже Вики пишет что AMD были первыми, представив концепцию Llano в 2006 году и реализовав в 2011 Можно долго спорить о недостатках и достоинствах встроенного видео и APU в частности, но рынок голосует за них. По статистике около 90% проданных в США компьтеров имеют интегрированное видео. По всему миру этот процент ниже, но везде более половины от общего количества. Для корпоративного рынка они в фаворе. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
pahan написал: Кроме этой фразы можно было больше ничего не писать Домашнему пользователю - да. Я абсолютно согласен, что 10летний комп до сих пор вполне достаточен. pahan написал: Из контекста понятно, что интерфейсов взаимодействия компьютера с человеком. Rio444 написал:Внешних? однозначно нет. USB3 я уже упомянул... Разве исчерпано развитие интерфейсов компьютера? pahan написал: Это и есть количественное изменение. Качественное, если бы сейчас было 2 дня работы от аккумулятора. Да вы смеётесь! В лучшем случае 2 часа работы от аккумулятора тогда против обычных 5-6 часов сейчас. pahan написал: Вы опять ничего не поняли. Появление внутреннего умножения частоты процессора, 3D ускорителя 3dfx Voodoo, встроенного в процессор контроллера памяти, двухядерных процессоров и т.д. и т.п. не зависело от возможностей технологий. Добавили в видеокарты поддержку декодирования HD-видео, молодцы! Все остальные изменения исключительно количественные. И похоже AMD и Nvidia это вполне устраивает. 3dfx на них нет Rio444 написал:Нет, не могли. Привычная нам кремниевая микроэлектроника близка к физическому пределу... Сейчас никто не предлагает ничего принципиально нового.А могли бы. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Интересно отметить, что ленточные видео и аудио магнитофоны за последние 25 лет превратились в исключительно анахронизмъ. Еще бы в Маленький сотовый встраивали видеокамеры с 1920х1080@60 кадр/сек - это вообще было бы здорово, и шоб дешевле $50 было... А вааще в современные фотики дешевле $150 умышленно не ставят ручной фокус - что охренеть как напрягает. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Rio444 написал: Роман, тут все дело в том, что все что новее Pentium3/K7 я не использую для работы дома, Уверяю, Athlon64 не хуже))) и поэтому не рассматриваю. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Знаю Вашу приверженность старым платформам. Не в курсе, знаете ли Вы, что Athlon64 получился очень удачным процессором. Я бы сказал, это последний удачный, сбалансированный, холодный процессор. Ну и, естественно, двухядерник на его основе. Поэтому и упомянул его. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Да самый наглядный пример разницы качественного усовершенствования и количественного - переход от трансформаторных блоков питания к импульсным и от линейных стабилизаторов питания схем, в том числе процессоров и памяти, к импульсным. Далее для утоньшения и увеличения срока работы от одной зарядки совершенствуется текущая технология, а схема по-сути остаётся той же - это как раз количественное усовершенствование. |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Хорошо, какие принципиально новые интерфейсы взаимодействия с человеком можете предположить? Голосовое управление как раз сейчас достигло хоть какого-то практически применимого вида (хотя и в наиболее полноценном виде пока не на PC). Съём э/м волн прямо с мозга? Сначала надо знать, как он работает, а с этим до сих пор огромные проблемы. Интеграция электроники с живыми нервами? Эксперименты по приживлению искусственных рук/ног/глаз вместо оторванных давно идут. Не в этой стране... Из контекста понятно, что интерфейсов взаимодействия компьютера с человеком. Это и есть количественное изменение. Да, я правда не понимаю, по какому принципу вы разделяете количественные изменения от качественных. Вы опять ничего не поняли. И от чего же оно зависело? Что ж никто двухядерный 2/3/486й не сделал, хотя их варианты кто только не клепал? А может ещё вспомним про судьбу Pentium Pro, 3хядерные процессоры от AMD, и кучу вариантов GPU от обеих компаний? Появление внутреннего умножения частоты процессора, встроенного в процессор контроллера памяти, двухядерных процессоров и т.д. и т.п. не зависело от возможностей технологий. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2016 20:15 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2016 20:16
Anonymous написал: Вот-вот, мне кажется, что качественное изменение - это когда меняется технология, например, топливные элементы вместо аккумуляторов, квантовые или ещё какие процессоры вместо полупроводниковых, ну и так далее. Да самый наглядный пример разницы качественного усовершенствования и количественного - переход от трансформаторных блоков питания к импульсным и от линейных стабилизаторов питания схем, в том числе процессоров и памяти, к импульсным. Ну или хотя бы когда меняется архитектура, добавляются какие-то новые устройства к компьютеру, он получает новые возможности и т.п. Что-то последние 10 лет я такого не вижу. Как раз тогда (в начале 2000-х) стали распространяться многоядерные процессоры, что можно с натяжкой назвать качественными изменениями, а потом - что-то ничего в голову не приходит. Ну, SSD ещё, только ведь используемой там технологии уже ого-го сколько лет, она и до этого в флешках применялась... |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2016 20:17 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2016 20:20
Rio444 написал: Роман, да я не спорю, это просто мое мнение... Знаю Вашу приверженность старым платформам. Я потерял интерес к HW начиная примерно с S478/S754. И мне еще обязательно надо чтобы плата была без звуковых функций, даже опциональных. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последнее выдающееся достижение в области ПК |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |