Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Автоматизация документооборота
RSS

Автоматизация документооборота

Выбор софта

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
Atlas3000 написал:
[q]
На мои доводы что переносить буду не только я но и другие люди и я хотел бы видеть динамику этого переноса и фамилию кто это сделал исходя мне ответили что надо писать ручками все это даже для 5-6 точек.
[/q]
А что думают по этому поводу «другие люди». В Большинстве своём люди очень ленивые существа, и учиться работать через веб, вместо excel, будут только или под угрозой увольнения, либо если они увидят на примере, что таким образом они смогут «меньше работать, и больше отдыхать», за ту же зарплату.
Большинство проектов автоматизации в маленьких фирмах, останавливаются именно на этапе внедрения.

Вообще если логика, простая, то реализовать можно на чём угодно, тут больше вопрос, кто будет реализовывать, и кто поддерживать. Тут нужно взять то, что он лучше знает.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
Если Вам нужно что-то "эдакое" и по какой-то причине стандартные решения НЕ устроили (кстати, в природе есть 1С:Логистика, 1С:Склад, если что)...
... то тогда я рекомендовал бы либо-либо:
1) MS Access // или даже dBase :)
2) MySQL+Python или MySQL+Java (ну, можно PostgreSQL или MS SQL Server, или, наоборот, SQLite вместо MySQL... или VB вместо Python/Java — это дело вкуса)

Собсна, вариант (1) годится, если пользоваться будет одновременно только один человек (Вы сами), с одной и той же машины, и нет надобности защищать базу от несанкционированного доступа. Конечно, Access позволяет делать и репликацию, и взаимную блокировку и даже ограничение доступа (т.е. могут пользоваться несколько человек с разных машин, имеющие разные "роли"), но всё-таки он как-то больше для единоличного пользования. Зато большой плюс в том, что его не надо деплоить, конфигурировать и т.п. — установили, как Excel, и усё.
Нарисовать там простенькую базульку из 3-4 как-то связанных табличек не составляет вообще никакого труда, если Вы умеете работать с Excel. При желании Вы (даже если Вы не программист) с этим освоитесь, ну, за пару недель точно.

Если требуется периодически синхронизировать базу между несколькими машинами, но пользуетесь ею всё равно Вы один, то в общем Access тоже более чем достаточно. Можно даже обойтись без репликации базы данных (впрочем, репликацию остановленной базы он может делать без проблем). Только нужно определиться, как будут связываться машины — через флешку, через локальную сеть или VPN, или через интернет (в широком смысле слова).
а) если через флешку, то ну как бы просто держите базу на флешке - и всё. Можно, конечно, воспользоваться "Портфелем" из набора утилит Windows... или, например, репозиторием Git, если очень хоцца
б.1) если все машины в одной локальной сети (или в одной VPN, как вариант), то нет никаких проблем назначить одну из машин на роль сервера (чтоб не выключалась), расшарить на ней какую-то одну папку и разместить базу в этой папке — этого будет достаточно...
б.2) ... либо, вместо расшаривания папок, можно просто организовать remote-desktop соединение к машине-серверу. База будет лежать и запускаться только на машине-сервере. Остальные машины будут коннектиться к ней по-очереди и работать просто как удалённые графические консоли. // впрочем, если на "сервере" будет развёрнут windows версии "server", то к машине-серверу можно будет коннктиться сразу с нескольких машин-клиентов — у каждой будет свой рабочий стол
в) если машины не в одной локалке, и не в одной VPN, т.е. соединяются через "голый" интернет, то рекомендую использовать вариант (б.2) — клиенты remote-desktop могут работать и через интернет, т.к. VPN им не обязателен
// в случае Linux вместо remote-desktop можно воспользоваться SSH + PuTTY + X11
// "облака" тут на самом деле не потребуются... хотя, конечно, можно воспользоваться каким-нибудь "Диском" вместо флешки по варианту (а) --- только это будет, скорее всего, чуть более геморройно


Если же Вы склоняетесь к тому, чтобы всё-таки пойти по варианту (2), то это означает, что от Вас потребуется умение что-то такое программировать. Если никогда не пробовали что-то подобное делать, то сразу предупреждаю, что на освоение даже минимального набора фич (как-то, работа с удалённым сервером, защита соединения и т.д.) Вам придётся потратить ну так от 3-6 месяцев и более, если Вы просто ну хотя бы как-то умеете программировать. Если не умеете, то лучше забудьте про этот вариант.

Удачи!
arperam
Advanced Member


Откуда:  Москва
Всего сообщений: 214
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 фев. 2014
xoiss написал:
[q]
работа с удалённым сервером, защита соединения
[/q]
Вот, о чём я и говорю.
Заказчик не хочет заниматься защитой соединений, заказчик хочет эффективно управлять материальными ценностями!
Программирование ему не интересно (такое бывает, да), он не намерен тратить на него время, и совершенно в этом прав.

Есть закон экономической эффективности: каждый должен заниматься тем делом, которое у него получается лучше всего, и часть заработанных денег инвестировать в улучшение собственной эффективности с помощью услуг специалистов, у которых их работы по их специализации получается лучше всего.
Разделение труда, совершенно верно.

Времена лёжки под личным автомобилем прошли, и дело не только в сложности современных автомобилей.
Простой пример: Зачем я буду КОПАТЬ самостоятельно, если я могу КУПИТЬ услуги копальщиков за гораздо меньшие деньги, чем смогу ЗАРАБОТАТЬ за это же самое время?
Личный пример: Мне гораздо прибыльнее отдать простую рутинную разработку стажерам с невысокой ставкой оплаты, или на аутсорс, а самому заниматься решением сложных задач, на решение которые у стажеров уйдёт непозволительно большое количество времени.
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
нуууу... я бы не хотел пускаться в полемику в пространстве столь широко поставленного вопроса (и с ремонтом автомобилей, и с разделением труда, и со схемой деньги-товар-деньги и пр.)
я лишь дал один из путей решения проблемы — не более того
может, у топик-стартера аллергия на продукты 1С и нет денег на оплату труда аутсорсеров, а может и есть — да бог знает, что там может быть
возможно, после прочтения моего коммента он ужаснётся и скорее согласится на Ваш вариант решения задачи
а может, наоборот, решит, что вот такой "наколенный" путь - сделать "свистелку" чисто под свою задачу — это как раз и есть то, что он хотел бы получить... кто знает!
я просто "даю удочку и показываю, как пройти на речку" — но я не заставляю никого "ловить рыбу собственноручно", каждый вправе "пойти в магаз и купить её в рыбном отделе"
удачи!
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
arperam
Вы бы ссылку на свой сайт дали, что ж так скромно.
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
Atlas3000 написал:
[q]
Походу это так и останется эксель ибо все остальное слишком сложно
[/q]
Я видел реализованную в Excel программу 1С Бухгалтерия (имеющий схожий функционал). Excel очень мощный инструмент.
Atlas3000
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 834
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2010
Программировать я конечно ничего не буду, но и бюджеты на нормальную разработку как писал Mixey мне никто не согласует. Мол руководство и так все устраивает, ты же печатаешь эксельки так и заполняй дальше, зачем тратить деньги на электронный документаоборот, облака, crm.
Против 1с ничего не имею, бухгалтерия им как то пользуется, а в Битрикс 24 есть выгрузка счетов из 1с. Проблема в том что я даже тех задание профессионально сформулировать не могу, не говоря уже о том чтобы выбрать платформу для разработки.


Igor Michailov написал:
[q]
Я видел реализованную в Excel программу 1С Бухгалтерия (имеющий схожий функционал). Excel очень мощный инструмент.
[/q]
А где посмотреть?
Good Loki
Full Member


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 315
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2012
Atlas3000 написал:
[q]
Программировать я конечно ничего не буду, но и бюджеты на нормальную разработку как писал Mixey мне никто не согласует. Мол руководство и так все устраивает, ты же печатаешь эксельки так и заполняй дальше, зачем тратить деньги на электронный документаоборот, облака, crm.
[/q]
Логично. Решение об автоматизации какого-то процесса, должен принимать владелец процесса. А владелец процесса, заинтересован в непрерывности процесса. И ему не нужно чтобы в процессе использовалось уникальное ПО, для поддержки которого нужен будет уникальный специалист.
Максимум, что здесь можно сделать, это создать шаблон excel, с удобными макросами для перекладывания оборудования из одного файла в другой. Выложить на шару, для всех кто участвует в перекладывании excel, и убедить их, что если они будут пользоваться этим шаблоном, то всем будет проще работать. И даже здесь будет часть пользователей, которые будут продолжать использовать «экселевские файлики постоянно разного вида, поля прыгают удаляются добавляются, никакого стандарта».
arperam
Advanced Member


Откуда:  Москва
Всего сообщений: 214
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 фев. 2014
LostP написал:
[q]
Вы бы ссылку на свой сайт дали, что ж так скромно.
[/q]
Спасибо, правила форума я читал. Есть уточняющие вопросы? Личка открыта =)
Спамить и навязывать я не собираюсь, а вот помимо ложной скромности бывают ещё и проблемы восприятия, описанные ещё Спинозой... Помните, да? "Пётр, Павел" и вот это вот всё.


Igor Michailov написал:
[q]
Я видел реализованную в Excel программу 1С Бухгалтерия (имеющий схожий функционал). Excel очень мощный инструмент.
[/q]
Да. VBA очень подходит для изобретения велосипедов, обычно детских, трёхколёсных :biggrin:
Заявляющий подобное явно ничего не слышал про амортизационную премию, постоянные и временные разницы, отложенные налоговые активы/обязательства и ПБУ 18/02
В типовые продукты фирмы 1С вложены годы и годы работы команд методистов и разработчиков; более того, с помощью системы релизов и информационно-технического сопровождения свежеобновленная типовая конфигурация всегда соответствует действующему законодательству.


Atlas3000 написал:
[q]
Против 1с ничего не имею, бухгалтерия им как то пользуется
[/q]
"Куплю жене сапоги" ©


Atlas3000 написал:
[q]
а в Битрикс 24 есть выгрузка счетов из 1с
[/q]
Единый стандарт обменa коммерческой информацией в XML-формате CommerceML 2 позволяет обмениваться и другой информацией, например, загружать на любой серьезный сайт, поддерживающий данный общепринятый стандарт, описания и остатки товаров, а также обмениваться документами с базами других организаций-контрагентов.
arperam
Advanced Member


Откуда:  Москва
Всего сообщений: 214
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 фев. 2014
Good Loki написал:
[q]
Решение об автоматизации какого-то процесса, должен принимать владелец процесса. А владелец процесса, заинтересован в непрерывности процесса. И ему не нужно чтобы в процессе использовалось уникальное ПО, для поддержки которого нужен будет уникальный специалист.
[/q]
ППКС.
Но для принятия решения необходимо обладать информацией. Обычно перед выбором проводится внутренний конкурс тендерного вида, в котором по ряду ключевых моментов ("быстро, качественно, недорого" + стоимость поддержки-сопровождения, наличие специалистов, способность решения к вероятному масштабированию и модернизации и т.д.) определяется подходящий программный продукт или набор инструментов и окружение, с помощью которых можно эффективно решать поставленные задачи из списка.

Поэтому прошу считать мои опусы просветительской работой, многоуважаемые Петры)

Плюсы управляемого приложения 1С начинаются уже с момента разработки форм документов, с помощью которых осуществляется фиксация фактов хозяйственных операций (факт перемещения ТМЦ, например).
И если разработчик на VBA/Access/PHP(HTML/CSS) будет долго и скрупулёзно рисовать форму, размещать на ней поля и кнопки/радиобаттоны, привязывать их размеры к границам формы, чтобы элементы не разъезжались при изменении пользователем размеров формы, то разработчик на платформе 1С просто создаст список реквизитов документа (номер, дата, автор, что и откуда-куда перемещаем) и просто бросит их на форму. Максимум - сгруппирует по смыслу. Остальное платформа сделает сама! Более того, форму документа можно вообще не создавать, и тогда она будет строиться платформой автоматически каждый раз, когда пользователь пожелает создать новый или открыть существующий документ...



Но и это ещё не всё /голосом из телемагазина)/ Пользователь может самостоятельно настроить управляемую форму так, как ему удобнее без привлечения специалистов: скрыть или добавить поля, таблицы, колонки этих таблиц, перемещать их по форме, объединять в группы, выводить вложенные свойства используемых объектов (например, расположить рядом со складом его материально-ответственное лицо, а рядом с колонкой, в которых перечислены ТМЦ, вывести колонку, в которых будет отображаться срок их полезного использования).

Платформа 1С "умеет" бухгалтерию, да. И отдел кадров "умеет". И расчётный. И склад. И розницу. И планирование с бюджетированием.
Причем, "из коробки" (это и есть "типовые" решения). Используя понятную здесь аналогию, прикладное решение ("конфигурация" в терминологии 1С) - это некий "носитель" с набором предварительно созданных объектов и кода, предназначенных для решения определенного круга задач ("1С:Зарплата и управление персоналом"), а вертится этот "носитель" с помощью "привода", называемого "Технологическая платформа 1С:Предприятие": Набор предопределенных классов объектов + компилятор байт-кода + интерпретатор скомпилированного байт-кода, с помощью которого разработчики осуществляют отладку.
1С без проблем ставится как на MS Server/MS SQL/IIS, так и на Linux/PostgreSQL/Apache, без особых танцев с бубном.
А использовать её можно как подключаясь через сетевое окружение, так и через RDP[+VPN] или браузер.

Платформа 1С - это уже давным-давно мощная прикладная система, предназначенная именно для решения учётных и управленческих задач любой сложности.
Система, в которой даже разработчику в подавляющем большинстве случаев не приходится решать вопросы вида "работа с удаленным сервером или защита соединений", что позволяет сосредоточиться на решении именно прикладных задач, а не по подобию шаманов героически решать проблемы, о которых пользователь до появления разработчика даже и не знал. И это очень здорово, т.к. цель всех подобных проектов - результат, а не увлекательный процесс разработки.

Например, при записи данных в регистр накопления (с любой аналитикой - контрагенты, ТМЦ, валюты, проекты, дни лунного цикла, сектора галактики, для последующего получения данных с наложенными фильтрами) осуществляется и одновременный расчет итогов по секундам, минутам, часам, дням, месяцам и т.д. Виртуальные таблицы итогов. Т.е. данные в любом разрезе аналитики уже подсчитаны, осталось только извлечь их на свет божий с помощью отчета, где все эти аналитические отборы пользователем и настраиваются каждый раз, накладывая условия вида "А покажи-ка мне, сколько ТМЦ с наименованием "Спайс" в прошлом году было передано в галактики, расположенных не более, чем в стольки-то парсеках от Арракиса, которые при этом были оплачены вовремя"?

Примитивная складская система (поступление, перемещение, выбытие (списание, передача в производство, реализация) пишется на голой платформе за 2-3 часа.
Добавить к ним печатные формы складских актов для распечатки на принтере или сохранения в Excel, PDF и т.д.) - еще парочка.
Добавление в неё системы взаиморасчетов с контрагентами - ещё пара часов.
Со всеми формами, и отчетами (аналитический отчет об остатках и движении ТМЦ, взаиморасчетах с контрагентами, просроченной задолженности, кредитных лимитах и т.д, причем со всевозможными фильтрами по контрагентам, видам ТМЦ, срокам задолженности и т.п.).
Прикрутить модули работы с почтой из типовой Библиотеки стандартных подсистем - ну, ещё час, наверное.
Написать регламентное задание, каждый день формирующее и отправляющее отчет на заданные адреса электропочты - полчаса.

Причем спектр решаемых задач может быть любым.

Например, ту разработку, что я показал на скриншотах, я "научил" автоматически узнавать, что на полигонах появилось новое объявление, которое может быть интересным, и пересылать его содержимое мне письмом.
Полезная мелочь ;)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Автоматизация документооборота
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS