Полигон-2

Access, C#+SQL

Нее мне бы все это в облаке и готовое решение какое то для не специалистов
Что описать в ТЗ ? ))

Atlas3000 написал:

[q]

Можно этот процесс как то автоматизировать? Эти экселевские файлики постоянно разного вида, поля прыгают удаляются добавляются, никакого стандарта полная вакханалия

[/q]

Google Docs ? Вроде бы в нем есть совместная работа с документами.

Вам нужно что-то вроде ведения склада. ЯНДЕКС выдаёт склад онлайн бесплатно. Конкретно "облачная" програмка ВОТ и ВОТ.

Я уж мечтаю но если по сложному оборудованию можно будет вести электронные паспорта то это просто уиии

Можно еще посмотреть в сторону CMDB типа https://www.i-doit.org/
Он довольно гибкий сам по себе, и opensource.
Только обрабатывать напильником все равно прийдется очень сильно.
Посмотреть на установленную систему, что это вообще такое, можно тут: https://www.i-doit.org/demo-2/
OPEN demo system - та самая, которая opensource.

Мы напишем под вас в вебе. =)
нашите контакты на m.pavlov@deltasolutions.ru, продублировал в личку.

Пишу под заказ любые учетные системы.
Как на основе типовых, так и с 0.
В совершенстве владею 1С.
Есть облака и команда ангелов)

Последние версии платформы 1С очень гибкие, минимальными усилиями можно усовершенствовать её механизмы, разрабатывать новые, подгонять существующие под себя под себя с учетом возникающих новых потребностей или переосмысления старых систем, не обладающих подобной гибкостью.
А совершенству, как известно, нет предела... вот, допилил слегка, добавил красоты:

Ни один движок веб-сайта по прикладным возможностям не сравнится с платформой 1С.
Это и задачи, назначенные исполнителям или группе исполнителей, обладающих заданной ролью, и бизнес-процессы, подразумевающие последовательное выполнение ряда задач по заданному алгоритму с учетом всевозможных ветвлений, и автоматическое выполнение различных действий с помощью фоновых регламентных заданий, работа с веб-сервисами и в качестве веб-сервисов, бесшовная интеграция с другими системами в режиме реального времени, COM/ADO/XSD/XML/JSON, шифрование, электронные подписи и сертификаты... и ещё сотни других предопределенных классов объектов для выполнения прикладных задач, подкреплённых мощной методической поддержкой и океаном информации.

И если для разработки базового функционала очередного движка на php/java/MySQL нужно добавлять новые и новые костыли в его код, пытаться прикрутить к нему же сторонние решения, вылавливая попутно кучу глюков, то для полноценного использования всех возможностей платформы 1С достаточно всего лишь опубликовать создаваемую конфигурацию на веб-сервере, чтобы можно было получить доступ к программному решению через любой браузер... и все возможности этой мощной системы будут доступны изначально, останется только описать требуемое и реализовать этот функционал с помощью специалистов.

Из последних проектов, разработанных мною с нуля:
- логистическое решение для иностранной производственно-торговой компании (прямые траки от вендора к дистрибуторам, кросс-докинг, тендерные продажи), сопряжение с SAP;
- система управления персоналом и их служебным оборудованием/имуществом для иностранной фармацевтической компании;
- система среднесрочного и долгосрочного планирования на основе набора связанных экономических моделей консалтинговой компании (из "Большой четверки") для отечественного авиапроизводителя;
- система сбора консолидированной отчетности для группы авиационно-сервисных компаний;
- система контроля корректности данных в отчетности, состоящей из нескольких миллионов документов в месяц (защита от внешних рисков в лице ИФНС; вручную этот контроль провести невозможно)

Рассказывать можно долго, но я вынужден это делать каждый раз, когда слышу или читаю, что мол "1С это бухгалтерия".
Да, одним из максимально растиражированных (пиратами) решений была как раз та самая упомянутая 1С бухгалтерия 6 (именно 6, а не 6.0, юзал её на парке из нескольких десятков P100/P200MMX + нетварь 4... коаксиал, топология "звезда" =)
На волне этой популярности фирма 1С запустила агрессивную рекламу: "1С Бухгалтерия: доступно и всерьёз", чем себе же и подгадила в итоге: эта реклама отпечаталось в голове у обывателя, как сапоги жены Лёни Голубкова, и название 1С неразрывно связалось со словом "бухгалтерия"...
А потом посадила своего благодетеля Соболя, создавшего эмулятор HASP-ключа защиты, благодаря которому на 1С подсела вся страна...

Если Вам нужно что-то "эдакое" и по какой-то причине стандартные решения НЕ устроили (кстати, в природе есть 1С:Логистика, 1С:Склад, если что)...
... то тогда я рекомендовал бы либо-либо:
1) MS Access // или даже dBase
2) MySQL+Python или MySQL+Java (ну, можно PostgreSQL или MS SQL Server, или, наоборот, SQLite вместо MySQL... или VB вместо Python/Java — это дело вкуса)

Собсна, вариант (1) годится, если пользоваться будет одновременно только один человек (Вы сами), с одной и той же машины, и нет надобности защищать базу от несанкционированного доступа. Конечно, Access позволяет делать и репликацию, и взаимную блокировку и даже ограничение доступа (т.е. могут пользоваться несколько человек с разных машин, имеющие разные "роли"), но всё-таки он как-то больше для единоличного пользования. Зато большой плюс в том, что его не надо деплоить, конфигурировать и т.п. — установили, как Excel, и усё.
Нарисовать там простенькую базульку из 3-4 как-то связанных табличек не составляет вообще никакого труда, если Вы умеете работать с Excel. При желании Вы (даже если Вы не программист) с этим освоитесь, ну, за пару недель точно.

Если требуется периодически синхронизировать базу между несколькими машинами, но пользуетесь ею всё равно Вы один, то в общем Access тоже более чем достаточно. Можно даже обойтись без репликации базы данных (впрочем, репликацию остановленной базы он может делать без проблем). Только нужно определиться, как будут связываться машины — через флешку, через локальную сеть или VPN, или через интернет (в широком смысле слова).
а) если через флешку, то ну как бы просто держите базу на флешке - и всё. Можно, конечно, воспользоваться "Портфелем" из набора утилит Windows... или, например, репозиторием Git, если очень хоцца
б.1) если все машины в одной локальной сети (или в одной VPN, как вариант), то нет никаких проблем назначить одну из машин на роль сервера (чтоб не выключалась), расшарить на ней какую-то одну папку и разместить базу в этой папке — этого будет достаточно...
б.2) ... либо, вместо расшаривания папок, можно просто организовать remote-desktop соединение к машине-серверу. База будет лежать и запускаться только на машине-сервере. Остальные машины будут коннектиться к ней по-очереди и работать просто как удалённые графические консоли. // впрочем, если на "сервере" будет развёрнут windows версии "server", то к машине-серверу можно будет коннктиться сразу с нескольких машин-клиентов — у каждой будет свой рабочий стол
в) если машины не в одной локалке, и не в одной VPN, т.е. соединяются через "голый" интернет, то рекомендую использовать вариант (б.2) — клиенты remote-desktop могут работать и через интернет, т.к. VPN им не обязателен
// в случае Linux вместо remote-desktop можно воспользоваться SSH + PuTTY + X11
// "облака" тут на самом деле не потребуются... хотя, конечно, можно воспользоваться каким-нибудь "Диском" вместо флешки по варианту (а) --- только это будет, скорее всего, чуть более геморройно


Если же Вы склоняетесь к тому, чтобы всё-таки пойти по варианту (2), то это означает, что от Вас потребуется умение что-то такое программировать. Если никогда не пробовали что-то подобное делать, то сразу предупреждаю, что на освоение даже минимального набора фич (как-то, работа с удалённым сервером, защита соединения и т.д.) Вам придётся потратить ну так от 3-6 месяцев и более, если Вы просто ну хотя бы как-то умеете программировать. Если не умеете, то лучше забудьте про этот вариант.

Удачи!

нуууу... я бы не хотел пускаться в полемику в пространстве столь широко поставленного вопроса (и с ремонтом автомобилей, и с разделением труда, и со схемой деньги-товар-деньги и пр.)
я лишь дал один из путей решения проблемы — не более того
может, у топик-стартера аллергия на продукты 1С и нет денег на оплату труда аутсорсеров, а может и есть — да бог знает, что там может быть
возможно, после прочтения моего коммента он ужаснётся и скорее согласится на Ваш вариант решения задачи
а может, наоборот, решит, что вот такой "наколенный" путь - сделать "свистелку" чисто под свою задачу — это как раз и есть то, что он хотел бы получить... кто знает!
я просто "даю удочку и показываю, как пройти на речку" — но я не заставляю никого "ловить рыбу собственноручно", каждый вправе "пойти в магаз и купить её в рыбном отделе"
удачи!

Atlas3000 написал:

[q]

Походу это так и останется эксель ибо все остальное слишком сложно

[/q]

Я видел реализованную в Excel программу 1С Бухгалтерия (имеющий схожий функционал). Excel очень мощный инструмент.

Atlas3000 написал:

[q]

Программировать я конечно ничего не буду, но и бюджеты на нормальную разработку как писал Mixey мне никто не согласует. Мол руководство и так все устраивает, ты же печатаешь эксельки так и заполняй дальше, зачем тратить деньги на электронный документаоборот, облака, crm.

[/q]

Логично. Решение об автоматизации какого-то процесса, должен принимать владелец процесса. А владелец процесса, заинтересован в непрерывности процесса. И ему не нужно чтобы в процессе использовалось уникальное ПО, для поддержки которого нужен будет уникальный специалист.
Максимум, что здесь можно сделать, это создать шаблон excel, с удобными макросами для перекладывания оборудования из одного файла в другой. Выложить на шару, для всех кто участвует в перекладывании excel, и убедить их, что если они будут пользоваться этим шаблоном, то всем будет проще работать. И даже здесь будет часть пользователей, которые будут продолжать использовать «экселевские файлики постоянно разного вида, поля прыгают удаляются добавляются, никакого стандарта».

Good Loki написал:

[q]

Решение об автоматизации какого-то процесса, должен принимать владелец процесса. А владелец процесса, заинтересован в непрерывности процесса. И ему не нужно чтобы в процессе использовалось уникальное ПО, для поддержки которого нужен будет уникальный специалист.

[/q]

ППКС.
Но для принятия решения необходимо обладать информацией. Обычно перед выбором проводится внутренний конкурс тендерного вида, в котором по ряду ключевых моментов ("быстро, качественно, недорого" + стоимость поддержки-сопровождения, наличие специалистов, способность решения к вероятному масштабированию и модернизации и т.д.) определяется подходящий программный продукт или набор инструментов и окружение, с помощью которых можно эффективно решать поставленные задачи из списка.

Поэтому прошу считать мои опусы просветительской работой, многоуважаемые Петры)

Плюсы управляемого приложения 1С начинаются уже с момента разработки форм документов, с помощью которых осуществляется фиксация фактов хозяйственных операций (факт перемещения ТМЦ, например).
И если разработчик на VBA/Access/PHP(HTML/CSS) будет долго и скрупулёзно рисовать форму, размещать на ней поля и кнопки/радиобаттоны, привязывать их размеры к границам формы, чтобы элементы не разъезжались при изменении пользователем размеров формы, то разработчик на платформе 1С просто создаст список реквизитов документа (номер, дата, автор, что и откуда-куда перемещаем) и просто бросит их на форму. Максимум - сгруппирует по смыслу. Остальное платформа сделает сама! Более того, форму документа можно вообще не создавать, и тогда она будет строиться платформой автоматически каждый раз, когда пользователь пожелает создать новый или открыть существующий документ...



Но и это ещё не всё /голосом из телемагазина)/ Пользователь может самостоятельно настроить управляемую форму так, как ему удобнее без привлечения специалистов: скрыть или добавить поля, таблицы, колонки этих таблиц, перемещать их по форме, объединять в группы, выводить вложенные свойства используемых объектов (например, расположить рядом со складом его материально-ответственное лицо, а рядом с колонкой, в которых перечислены ТМЦ, вывести колонку, в которых будет отображаться срок их полезного использования).

Платформа 1С "умеет" бухгалтерию, да. И отдел кадров "умеет". И расчётный. И склад. И розницу. И планирование с бюджетированием.
Причем, "из коробки" (это и есть "типовые" решения). Используя понятную здесь аналогию, прикладное решение ("конфигурация" в терминологии 1С) - это некий "носитель" с набором предварительно созданных объектов и кода, предназначенных для решения определенного круга задач ("1С:Зарплата и управление персоналом"), а вертится этот "носитель" с помощью "привода", называемого "Технологическая платформа 1С:Предприятие": Набор предопределенных классов объектов + компилятор байт-кода + интерпретатор скомпилированного байт-кода, с помощью которого разработчики осуществляют отладку.
1С без проблем ставится как на MS Server/MS SQL/IIS, так и на Linux/PostgreSQL/Apache, без особых танцев с бубном.
А использовать её можно как подключаясь через сетевое окружение, так и через RDP[+VPN] или браузер.

Платформа 1С - это уже давным-давно мощная прикладная система, предназначенная именно для решения учётных и управленческих задач любой сложности.
Система, в которой даже разработчику в подавляющем большинстве случаев не приходится решать вопросы вида "работа с удаленным сервером или защита соединений", что позволяет сосредоточиться на решении именно прикладных задач, а не по подобию шаманов героически решать проблемы, о которых пользователь до появления разработчика даже и не знал. И это очень здорово, т.к. цель всех подобных проектов - результат, а не увлекательный процесс разработки.

Например, при записи данных в регистр накопления (с любой аналитикой - контрагенты, ТМЦ, валюты, проекты, дни лунного цикла, сектора галактики, для последующего получения данных с наложенными фильтрами) осуществляется и одновременный расчет итогов по секундам, минутам, часам, дням, месяцам и т.д. Виртуальные таблицы итогов. Т.е. данные в любом разрезе аналитики уже подсчитаны, осталось только извлечь их на свет божий с помощью отчета, где все эти аналитические отборы пользователем и настраиваются каждый раз, накладывая условия вида "А покажи-ка мне, сколько ТМЦ с наименованием "Спайс" в прошлом году было передано в галактики, расположенных не более, чем в стольки-то парсеках от Арракиса, которые при этом были оплачены вовремя"?

Примитивная складская система (поступление, перемещение, выбытие (списание, передача в производство, реализация) пишется на голой платформе за 2-3 часа.
Добавить к ним печатные формы складских актов для распечатки на принтере или сохранения в Excel, PDF и т.д.) - еще парочка.
Добавление в неё системы взаиморасчетов с контрагентами - ещё пара часов.
Со всеми формами, и отчетами (аналитический отчет об остатках и движении ТМЦ, взаиморасчетах с контрагентами, просроченной задолженности, кредитных лимитах и т.д, причем со всевозможными фильтрами по контрагентам, видам ТМЦ, срокам задолженности и т.п.).
Прикрутить модули работы с почтой из типовой Библиотеки стандартных подсистем - ну, ещё час, наверное.
Написать регламентное задание, каждый день формирующее и отправляющее отчет на заданные адреса электропочты - полчаса.

Причем спектр решаемых задач может быть любым.

Например, ту разработку, что я показал на скриншотах, я "научил" автоматически узнавать, что на полигонах появилось новое объявление, которое может быть интересным, и пересылать его содержимое мне письмом.
Полезная мелочь

bblkkskgv написал:

[q]

требовать отчёты таких n-мерностей

[/q]

Никто не заставляет же. Но возможность есть. Изначально. И в этом соль, воены!!!11

Самый Главный Командир Кладовщиков однократно сделал настройку фильтров и компоновки/группировок выводимых результатов (нащёлкав большинство параметров мышкой), сохранил вариант под человеческим именем и расшарил на всех заинтересованных юзверей конфигурации, пусть пользуются.

А вообще, настройка отчетов - не сфера деятельности рядового замученного жизнью кладовщика.

Его миссия - принять по описи ТМЦ, шлёпнуть на неё распечатанную этикетку с локальным складским штрих-кодом (распечатанную на принтере этикеток, подключенным к 1С) и поместить, не уронив, в ячейку на стеллаже, подсказанную ему 1С с учетом параметров ТМЦ (ДхШхВ) и частоты её использования. Или нескольких ТМЦ, чтобы два раз не ходить)
Или выдать, "пропикав" сканером, подключенным к 1С, штрих-код (или QR-код) на предъявленной получателем бумажном варианте заявки на выдачу ТМЦ (которую уже подготовил в 1С другой оператор, а ответственные лица согласовали с использованием ЭЦП или иных аналогов личной визы), чтобы эта заявка автоматически открылась в 1С и, получив от 1С подсказку о местоположении ячейки, в которой в данный момент находится заявленная ТМЦ, выдать её получателю, опять же, "пропикав" её ярлык тем же сканером для фиксации факта выдачи...

Это как на конкретном предприятии рабочие процессы выстроены... Кто-то грузит кладовщиков отчетностью в довесок к стахановскому труду, и тем самым вынуждает их врать, приписывать и выносить несанкционированно... У таких обычно дверь бронированная в три слоя, а в заборе 8 дыр, поддерживаемых в действующем состоянии и передаваемых кладовщиками по наследству от поколения к поколению. Был случай, когда по результатам внедрения учетной системы в одном из государственных унитарных предприятий в это самое предприятие поехали ОБЭП с КСП, весьма заинтересовавшись результатами выявленного, накопившегося за годы мутного болотца вместо учёта. Но "кладовщики" там сидели повыше на социальной лестнице =)

Разумные собственники и руководители понимают, что конечная цель автоматизации - минимизация влияния человеческого фактора на бизнес-процессы, а значит уменьшение расходов на ФОТ, ускорение этих и смежных/зависимых процессов, прозрачность и оперативность получения аналитических результатов и ключевых показателей, необходимых для принятия управленческих решений, защита от внутренних и внешних рисков, оздоровление финансового цикла и вишенкой на торте - увеличение прибыли.

Igor Michailov написал:

[q]

Как бы компанию, где эта штука работала, все устраивало.
"А если нет разницы, зачем платить больше?" (с)

[/q]

Ну не знаю. Подписка на обновления типовых конфигураций - гарантия своевременных их обновлений в соответствии с изменениями законов, форм отчетности и т.п.
За последний месяц вышло 2 обновления типовых бухгалтерских конфигураций, в каждом из которых - не улучшение функциональности, а как раз подобные изменения.
Когда занимался разработкой конфигурации для контроля больших объёмов документов на соответствие требованиям налоговой, в этой самой ИФНС был инсайд, который выкатил консалтерам Заказчика проект изменений в закон, который ещё даже не выносился на обсуждение, но должен был быть принят в будущем обязательно, и сроки принятия тоже были известны. Наличие этого инсайда позволило к моменту вступления изменений в силу уже иметь готовый и протестированный программный продукт.

А теперь подумайте, как быстро и кем будут вноситься подобные изменения в VBA-решение, если его разработчик трагически поймает головой какую-нибудь деталь сложной формы?
Зайдите на любой hh-ресурс и наберите "разработчик VBA" (VBA - Visual Basic for Applications: слегка кастрированный бейсик, встроенный в офисный пакет): вакансий и специалистов - слёзы. Замените "VBA" на "1С" и увидите реальное положение вещей.

И да. 1С умеет работать с Excel'ем. Как грузить из его книг данные (дёргая любые объёмы с помощью SQL-подобных запросов ODBC, даже если в системе сам Excel не установлен), так и выгружать в него данные отчетов или любых списков (встроенная фича) или даже программно с помощью COM-объекта Excel.Application создавать книги, листы, управлять содержимым, оформлением и другими свойствами областей ячеек, а также работать с контейнерами тех самых VBA-макросов, устанавливать защиту листов, закрывать паролем... или открывать запароленные книги, если разработчик знает, как

От крика помощи кладовщика плавно перешли на интеграцию специализированной системы (которая не факт, что нужна) за n-денег...

Good Loki написал:

[q]

SAP

[/q]

Использование SAP - обязательное условие для компаний, собирающихся разместить свои акции на рынке IPO.
По России в иных случаях SAP продвигается исключительно за счёт откатов лицам, принимающим решение о внедрении =)
Для решения малых задач по очевидным причинам этот монстр МСФО не подходит...

arperam написал:

[q]

Использование SAP - обязательное условие для компаний, собирающихся разместить свои акции на рынке IPO.

[/q]

Да ну?

arperam написал:

[q]

Для решения малых задач по очевидным причинам этот монстр МСФО не подходит...

[/q]

Для решения малых задач (озвученных ТС) по очевидным причинам 1С не подходит...

Ого, опять подняли тему.
А мы бы вам уже написали все за это время =))

Вариант с дипломником для вас самый реальный. Сомневаюсь, что 1С-стек вам выльется в меньшую сумму, чем я писал ранее.

Mixey написал:

[q]

А мы бы вам уже написали все за это время =))

[/q]

Им уже написали. Раз в 20 быстрее, чем вы. И бесплатно притом. В Excel'е. Без VBA и этих ваших новомодных штучек.

Mixey написал:

[q]

Вариант с дипломником для вас самый реальный. Сомневаюсь, что 1С-стек вам выльется в меньшую сумму, чем я писал ранее.

[/q]

С удовольствием бы у Вас заказал только дорого выходит а платить придётся с собственной зарплаты, с неясной перспективой дальнейшего развития ПО