Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Автоматизация документооборота |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 | Печать |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 марта 2017 23:01 Сообщение отредактировано: 17 марта 2017 23:06
Программировать я конечно ничего не буду, но и бюджеты на нормальную разработку как писал Mixey мне никто не согласует. Мол руководство и так все устраивает, ты же печатаешь эксельки так и заполняй дальше, зачем тратить деньги на электронный документаоборот, облака, crm. Против 1с ничего не имею, бухгалтерия им как то пользуется, а в Битрикс 24 есть выгрузка счетов из 1с. Проблема в том что я даже тех задание профессионально сформулировать не могу, не говоря уже о том чтобы выбрать платформу для разработки. Igor Michailov написал: А где посмотреть? Я видел реализованную в Excel программу 1С Бухгалтерия (имеющий схожий функционал). Excel очень мощный инструмент. |
Good Loki
Full Member
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 315 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2012 |
Atlas3000 написал: Логично. Решение об автоматизации какого-то процесса, должен принимать владелец процесса. А владелец процесса, заинтересован в непрерывности процесса. И ему не нужно чтобы в процессе использовалось уникальное ПО, для поддержки которого нужен будет уникальный специалист. Программировать я конечно ничего не буду, но и бюджеты на нормальную разработку как писал Mixey мне никто не согласует. Мол руководство и так все устраивает, ты же печатаешь эксельки так и заполняй дальше, зачем тратить деньги на электронный документаоборот, облака, crm. Максимум, что здесь можно сделать, это создать шаблон excel, с удобными макросами для перекладывания оборудования из одного файла в другой. Выложить на шару, для всех кто участвует в перекладывании excel, и убедить их, что если они будут пользоваться этим шаблоном, то всем будет проще работать. И даже здесь будет часть пользователей, которые будут продолжать использовать «экселевские файлики постоянно разного вида, поля прыгают удаляются добавляются, никакого стандарта». |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
LostP написал: Спасибо, правила форума я читал. Есть уточняющие вопросы? Личка открыта =) Вы бы ссылку на свой сайт дали, что ж так скромно. Спамить и навязывать я не собираюсь, а вот помимо ложной скромности бывают ещё и проблемы восприятия, описанные ещё Спинозой... Помните, да? "Пётр, Павел" и вот это вот всё. Igor Michailov написал: Да. VBA очень подходит для изобретения велосипедов, обычно детских, трёхколёсных Я видел реализованную в Excel программу 1С Бухгалтерия (имеющий схожий функционал). Excel очень мощный инструмент. Заявляющий подобное явно ничего не слышал про амортизационную премию, постоянные и временные разницы, отложенные налоговые активы/обязательства и ПБУ 18/02 В типовые продукты фирмы 1С вложены годы и годы работы команд методистов и разработчиков; более того, с помощью системы релизов и информационно-технического сопровождения свежеобновленная типовая конфигурация всегда соответствует действующему законодательству. Atlas3000 написал: "Куплю жене сапоги" © Против 1с ничего не имею, бухгалтерия им как то пользуется Atlas3000 написал: Единый стандарт обменa коммерческой информацией в XML-формате а в Битрикс 24 есть выгрузка счетов из 1сCommerceML 2 позволяет обмениваться и другой информацией, например, загружать на любой серьезный сайт, поддерживающий данный общепринятый стандарт, описания и остатки товаров, а также обмениваться документами с базами других организаций-контрагентов. |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Good Loki написал: ППКС. Решение об автоматизации какого-то процесса, должен принимать владелец процесса. А владелец процесса, заинтересован в непрерывности процесса. И ему не нужно чтобы в процессе использовалось уникальное ПО, для поддержки которого нужен будет уникальный специалист. Но для принятия решения необходимо обладать информацией. Обычно перед выбором проводится внутренний конкурс тендерного вида, в котором по ряду ключевых моментов ("быстро, качественно, недорого" + стоимость поддержки-сопровождения, наличие специалистов, способность решения к вероятному масштабированию и модернизации и т.д.) определяется подходящий программный продукт или набор инструментов и окружение, с помощью которых можно эффективно решать поставленные задачи из списка. Поэтому прошу считать мои опусы просветительской работой, многоуважаемые Петры) Плюсы управляемого приложения 1С начинаются уже с момента разработки форм документов, с помощью которых осуществляется фиксация фактов хозяйственных операций (факт перемещения ТМЦ, например). И если разработчик на VBA/Access/PHP(HTML/CSS) будет долго и скрупулёзно рисовать форму, размещать на ней поля и кнопки/радиобаттоны, привязывать их размеры к границам формы, чтобы элементы не разъезжались при изменении пользователем размеров формы, то разработчик на платформе 1С просто создаст список реквизитов документа (номер, дата, автор, что и откуда-куда перемещаем) и просто бросит их на форму. Максимум - сгруппирует по смыслу. Остальное платформа сделает сама! Более того, форму документа можно вообще не создавать, и тогда она будет строиться платформой автоматически каждый раз, когда пользователь пожелает создать новый или открыть существующий документ... Но и это ещё не всё /голосом из телемагазина)/ Пользователь может самостоятельно настроить управляемую форму так, как ему удобнее без привлечения специалистов: скрыть или добавить поля, таблицы, колонки этих таблиц, перемещать их по форме, объединять в группы, выводить вложенные свойства используемых объектов (например, расположить рядом со складом его материально-ответственное лицо, а рядом с колонкой, в которых перечислены ТМЦ, вывести колонку, в которых будет отображаться срок их полезного использования). Платформа 1С "умеет" бухгалтерию, да. И отдел кадров "умеет". И расчётный. И склад. И розницу. И планирование с бюджетированием. Причем, "из коробки" (это и есть "типовые" решения). Используя понятную здесь аналогию, прикладное решение ("конфигурация" в терминологии 1С) - это некий "носитель" с набором предварительно созданных объектов и кода, предназначенных для решения определенного круга задач ("1С:Зарплата и управление персоналом"), а вертится этот "носитель" с помощью "привода", называемого "Технологическая платформа 1С:Предприятие": Набор предопределенных классов объектов + компилятор байт-кода + интерпретатор скомпилированного байт-кода, с помощью которого разработчики осуществляют отладку. 1С без проблем ставится как на MS Server/MS SQL/IIS, так и на Linux/PostgreSQL/Apache, без особых танцев с бубном. А использовать её можно как подключаясь через сетевое окружение, так и через RDP[+VPN] или браузер. Платформа 1С - это уже давным-давно мощная прикладная система, предназначенная именно для решения учётных и управленческих задач любой сложности. Система, в которой даже разработчику в подавляющем большинстве случаев не приходится решать вопросы вида "работа с удаленным сервером или защита соединений", что позволяет сосредоточиться на решении именно прикладных задач, а не по подобию шаманов героически решать проблемы, о которых пользователь до появления разработчика даже и не знал. И это очень здорово, т.к. цель всех подобных проектов - результат, а не увлекательный процесс разработки. Например, при записи данных в регистр накопления (с любой аналитикой - контрагенты, ТМЦ, валюты, проекты, дни лунного цикла, сектора галактики, для последующего получения данных с наложенными фильтрами) осуществляется и одновременный расчет итогов по секундам, минутам, часам, дням, месяцам и т.д. Виртуальные таблицы итогов. Т.е. данные в любом разрезе аналитики уже подсчитаны, осталось только извлечь их на свет божий с помощью отчета, где все эти аналитические отборы пользователем и настраиваются каждый раз, накладывая условия вида "А покажи-ка мне, сколько ТМЦ с наименованием "Спайс" в прошлом году было передано в галактики, расположенных не более, чем в стольки-то парсеках от Арракиса, которые при этом были оплачены вовремя"? Примитивная складская система (поступление, перемещение, выбытие (списание, передача в производство, реализация) пишется на голой платформе за 2-3 часа. Добавить к ним печатные формы складских актов для распечатки на принтере или сохранения в Excel, PDF и т.д.) - еще парочка. Добавление в неё системы взаиморасчетов с контрагентами - ещё пара часов. Со всеми формами, и отчетами (аналитический отчет об остатках и движении ТМЦ, взаиморасчетах с контрагентами, просроченной задолженности, кредитных лимитах и т.д, причем со всевозможными фильтрами по контрагентам, видам ТМЦ, срокам задолженности и т.п.). Прикрутить модули работы с почтой из типовой Библиотеки стандартных подсистем - ну, ещё час, наверное. Написать регламентное задание, каждый день формирующее и отправляющее отчет на заданные адреса электропочты - полчаса. Причем спектр решаемых задач может быть любым. Например, ту разработку, что я показал на скриншотах, я "научил" автоматически узнавать, что на полигонах появилось новое объявление, которое может быть интересным, и пересылать его содержимое мне письмом. Полезная мелочь |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2017 16:57
Приятно почитать, трудно вдуматься и страшно представить, что с меня, как кладовщика-оператора 1с начальство будет требовать отчёты таких n-мерностей. моя недонастроенная 1с и так то болеет регистрами.. |
Сейчас на форуме |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2017 17:50 Сообщение отредактировано: 18 марта 2017 17:52
bblkkskgv написал: Никто не заставляет же. Но возможность есть. Изначально. И в этом соль, воены!!!11 требовать отчёты таких n-мерностей Самый Главный Командир Кладовщиков однократно сделал настройку фильтров и компоновки/группировок выводимых результатов (нащёлкав большинство параметров мышкой), сохранил вариант под человеческим именем и расшарил на всех заинтересованных юзверей конфигурации, пусть пользуются. А вообще, настройка отчетов - не сфера деятельности рядового замученного жизнью кладовщика. Его миссия - принять по описи ТМЦ, шлёпнуть на неё распечатанную этикетку с локальным складским штрих-кодом (распечатанную на принтере этикеток, подключенным к 1С) и поместить, не уронив, в ячейку на стеллаже, подсказанную ему 1С с учетом параметров ТМЦ (ДхШхВ) и частоты её использования. Или нескольких ТМЦ, чтобы два раз не ходить) Или выдать, "пропикав" сканером, подключенным к 1С, штрих-код (или QR-код) на предъявленной получателем бумажном варианте заявки на выдачу ТМЦ (которую уже подготовил в 1С другой оператор, а ответственные лица согласовали с использованием ЭЦП или иных аналогов личной визы), чтобы эта заявка автоматически открылась в 1С и, получив от 1С подсказку о местоположении ячейки, в которой в данный момент находится заявленная ТМЦ, выдать её получателю, опять же, "пропикав" её ярлык тем же сканером для фиксации факта выдачи... Это как на конкретном предприятии рабочие процессы выстроены... Кто-то грузит кладовщиков отчетностью в довесок к стахановскому труду, и тем самым вынуждает их врать, приписывать и выносить несанкционированно... У таких обычно дверь бронированная в три слоя, а в заборе 8 дыр, поддерживаемых в действующем состоянии и передаваемых кладовщиками по наследству от поколения к поколению. Был случай, когда по результатам внедрения учетной системы в одном из государственных унитарных предприятий в это самое предприятие поехали ОБЭП с КСП, весьма заинтересовавшись результатами выявленного, накопившегося за годы мутного болотца вместо учёта. Но "кладовщики" там сидели повыше на социальной лестнице =) Разумные собственники и руководители понимают, что конечная цель автоматизации - минимизация влияния человеческого фактора на бизнес-процессы, а значит уменьшение расходов на ФОТ, ускорение этих и смежных/зависимых процессов, прозрачность и оперативность получения аналитических результатов и ключевых показателей, необходимых для принятия управленческих решений, защита от внутренних и внешних рисков, оздоровление финансового цикла и вишенкой на торте - увеличение прибыли. |
Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
arperam написал: Как бы компанию, где эта штука работала, все устраивало. Да. VBA очень подходит для изобретения велосипедов, обычно детских, трёхколёсных "А если нет разницы, зачем платить больше?" (с) |
arperam
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 214 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2017 20:55 Сообщение отредактировано: 18 марта 2017 20:56
Igor Michailov написал: Ну не знаю. Подписка на обновления типовых конфигураций - гарантия своевременных их обновлений в соответствии с изменениями законов, форм отчетности и т.п. Как бы компанию, где эта штука работала, все устраивало. За последний месяц вышло 2 обновления типовых бухгалтерских конфигураций, в каждом из которых - не улучшение функциональности, а как раз подобные изменения. Когда занимался разработкой конфигурации для контроля больших объёмов документов на соответствие требованиям налоговой, в этой самой ИФНС был инсайд, который выкатил консалтерам Заказчика проект изменений в закон, который ещё даже не выносился на обсуждение, но должен был быть принят в будущем обязательно, и сроки принятия тоже были известны. Наличие этого инсайда позволило к моменту вступления изменений в силу уже иметь готовый и протестированный программный продукт. А теперь подумайте, как быстро и кем будут вноситься подобные изменения в VBA-решение, если его разработчик трагически поймает головой какую-нибудь деталь сложной формы? Зайдите на любой hh-ресурс и наберите "разработчик VBA" (VBA - Visual Basic for Applications: слегка кастрированный бейсик, встроенный в офисный пакет): вакансий и специалистов - слёзы. Замените "VBA" на "1С" и увидите реальное положение вещей. И да. 1С умеет работать с Excel'ем. Как грузить из его книг данные (дёргая любые объёмы с помощью SQL-подобных запросов ODBC, даже если в системе сам Excel не установлен), так и выгружать в него данные отчетов или любых списков (встроенная фича) или даже программно с помощью COM-объекта Excel.Application создавать книги, листы, управлять содержимым, оформлением и другими свойствами областей ячеек, а также работать с контейнерами тех самых VBA-макросов, устанавливать защиту листов, закрывать паролем... или открывать запароленные книги, если разработчик знает, как |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
М-да. Крепко-ж вы поддержали предложение Ресторатора перейти на использование 1С. |
ShER424
Advanced Member
Откуда: MSK Всего сообщений: 385 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 фев. 2012 |
От крика помощи кладовщика плавно перешли на интеграцию специализированной системы (которая не факт, что нужна) за n-денег... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Автоматизация документооборота |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |