Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Видел ли кто это векторный дисплей вживую ?
RSS

Видел ли кто это векторный дисплей вживую ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
 
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
ЕС тут не причем. насколько помню из препринтов СО АН СССР, это комплекс-рабочее место Дельта под управлением Электроники-100. можно печатные платы рисовать) их собственной разработки. кроме Новосибирска наврядли такое можно где то встретить. работать увы не приходилось, слишком молод для таких штук. однако есть мечта собрать такой же векторный дисплей на индикаторной трубке, благо есть модули для управления оным. пока пытаюсь найти трубу с достаточно коротким послесвечением, да и с отклоняющей системой не все так просто. нашел пока радарную, но мазать будет с долгим послесвечением.

вот еще фотка этого же изделия:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

И чем он лучше обычного, матричного? Развёртка луча в трубке всё-равно "линейно-матричная", неважно, в декартовых или полярных координатах...
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Чем Pentium Pro лучше Pentium II?
Ничем. Просто (относительно) редкий и необычный
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
"развертка" в них не сканирующая дискретная, а свободное управление лучом по XYZ. тоже самое что к осциллографу по входам XYZ подключить 2 ЦАП и 1 бит управления включением луча Z.

лучше практически неограниченным разрешением (ограничивается только возможностями трубки и ЦАП).
в 70х годах уже было доступно 4096x4096 точек, вполне возможно что на этом экземпляре столько и есть. у меня в коллекции есть модули векторного вывода изображения тоже производства СО АН СССР, там отведено по 12бит на каждую координату точек и векторов. по некоторым слухам разрешение подобных дисплеев доходило до 10к х 10к.
так же векторные дисплеи экономили дорогую в то время память, необходимую для растрового вывода и хранения каждой точки. тут достаточно было хранить в памяти команды-графических примитивов.

недостаток тоже есть - при довольно сложном, насыщенном элементами рисунке и при большом разрешении возникало мерцание, тормозил вывод изображения, возникал шлейф перемещений луча.
в этом же месте (СО АН СССР) любили и с дисплеями на запоминающих трубках работать, по крайней мере несколько разработок у них было подобных дисплеев. они устраняют эффект мерцания, ибо
обновлять рисунок не требуется особо часто, используются свойства самой трубки. для всяких рисований печатных плат, схем и инженерной графики этого достаточно. для динамичной графики конечно это неприменимо. ну и световое перо на запоминающих трубках не получится.

так же при огромном разрешении требовались и огромные ЭЛТ, что мы видим на картинке.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик: Н-да. Интересно, по нынешним нормам электромагнитных излучений на рабочем месте, сколько бы минут в день этому оператору разрешили так работать?..
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Кай написал:
[q]
Оффтопик: Н-да. Интересно, по нынешним нормам электромагнитных излучений на рабочем месте, сколько бы минут в день этому оператору разрешили так работать?..
[/q]
ну вояки и моряки вроде работают и поныне с такими ЭЛТ на устаревших образцах техники, причем часовыми сменами)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
ну вояки и моряки вроде
[/q]
*со вздохом. Вы забыли уточнить - российские. Ну, может быть - северокорейские.
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
однако есть мечта собрать такой же векторный дисплей на индикаторной трубке, благо есть модули для управления оным. пока пытаюсь найти трубу с достаточно коротким послесвечением, да и с отклоняющей системой не все так просто. нашел пока радарную, но мазать будет с долгим послесвечением.
[/q]
Дык все просто для PDP-11 был тоже векторный дисплей . За бугром также были даже игральные автоматы с цветным векторным дисплеем !! В обоих случая использовались обычные кинескопы и их родной отклонялкой электромагнитной :biggrin: Для меня это было шоком что там не электростатика - но видимо полоса частот для векторного отображения здорово пониже - поэтому и это было возможно . На трубе видел как обычный телевизор переделывали в векторных дисплей . Ах да был еще цифровой осциллограф с дисплеем на 16лк я с ним живьем работал . Думал там растр а вот нифига тоже векторный дисплей . Оно еще и буквы показывало :biggrin:
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
[q]
Оффтопик: Н-да. Интересно, по нынешним нормам электромагнитных излучений на рабочем месте, сколько бы минут в день этому оператору разрешили так работать?..
[/q]
Хм эти трубки сильно подлинней кинескопов будут и не цветные . Так что анодное там исключительно ниже . Собсно и ретген там почти не генерится :biggrin:
reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Blackbird написал:
[q]
Дык все просто для PDP-11 был тоже векторный дисплей . За бугром также были даже игральные автоматы с цветным векторным дисплеем !! В обоих случая использовались обычные кинескопы и их родной отклонялкой электромагнитной :biggrin:
[/q]
а может всё же PDP-1?)


еще венгерский GD-71 туда же:


был игральный комп Vectrex, да. только он не цветной, цветные там накладки-светофильтры на дисплей, прилагались к каждой игре.

обычный кинескоп не потянет большие разрешения. как уже говорил выше, мне именно 4096х4096 надо. да и маска кинескопа все испортит, если речь о современных или от мониторов. фокусировка луча у индикаторных трубок так же лучше. у телевизионных кинескопов есть заявленное разрешение в количестве линий, которое явно в разы меньше требуемого (а для игр, часов или терминала может и сойти). к тому же квадратное графическое поле больше подходит круглым трубкам, чем прямоугольным. тут всё говорит в пользу индикаторных трубок. более мелкие осциллографические с электростатической ОС удобнее, но с таким разрешением символы и короткие векторы будут выглядеть как точки) хотя вроде и есть осциллографические трубки сравнительно большие, вроде 31ЛОхх. но непросто найти их.
[q]
Для меня это было шоком что там не электростатика - но видимо полоса частот для векторного отображения здорово пониже - поэтому и это было возможно
[/q]
зависит от задачи дисплея и количества отображаемых векторов. рисунок двухслойной печатной платы с тысячами векторов и векторных же символов рисуется куда дольше, нежели примитивная стрелялка, как в Vectrex том же или набор текста на векторном терминале РИН-609 (который к слову все ругают за визуальную безобразность символов).

осциллограф на кинескопе и такой был) но это скорее демонстрационный образец для студентов.


Оффтопик: Оффтопик: ув, Blackbird, из начала топика я так понимаю вы в профильном новосибирском заведении работаете. случайно по КАМАКу не попадалось чего нибудь интересного, разработки Опытного завода СО АН СССР или документация к оному?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Видел ли кто это векторный дисплей вживую ?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS