Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Видел ли кто это векторный дисплей вживую ? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 | Печать |
reiji
Advanced Member
Откуда: St.-Petersburg Всего сообщений: 502 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 окт. 2013 |
"развертка" в них не сканирующая дискретная, а свободное управление лучом по XYZ. тоже самое что к осциллографу по входам XYZ подключить 2 ЦАП и 1 бит управления включением луча Z. лучше практически неограниченным разрешением (ограничивается только возможностями трубки и ЦАП). в 70х годах уже было доступно 4096x4096 точек, вполне возможно что на этом экземпляре столько и есть. у меня в коллекции есть модули векторного вывода изображения тоже производства СО АН СССР, там отведено по 12бит на каждую координату точек и векторов. по некоторым слухам разрешение подобных дисплеев доходило до 10к х 10к. так же векторные дисплеи экономили дорогую в то время память, необходимую для растрового вывода и хранения каждой точки. тут достаточно было хранить в памяти команды-графических примитивов. недостаток тоже есть - при довольно сложном, насыщенном элементами рисунке и при большом разрешении возникало мерцание, тормозил вывод изображения, возникал шлейф перемещений луча. в этом же месте (СО АН СССР) любили и с дисплеями на запоминающих трубках работать, по крайней мере несколько разработок у них было подобных дисплеев. они устраняют эффект мерцания, ибо обновлять рисунок не требуется особо часто, используются свойства самой трубки. для всяких рисований печатных плат, схем и инженерной графики этого достаточно. для динамичной графики конечно это неприменимо. ну и световое перо на запоминающих трубках не получится. так же при огромном разрешении требовались и огромные ЭЛТ, что мы видим на картинке. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Н-да. Интересно, по нынешним нормам электромагнитных излучений на рабочем месте, сколько бы минут в день этому оператору разрешили так работать?.. |
reiji
Advanced Member
Откуда: St.-Petersburg Всего сообщений: 502 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 окт. 2013 |
Кай написал: ну вояки и моряки вроде работают и поныне с такими ЭЛТ на устаревших образцах техники, причем часовыми сменами) Оффтопик: Н-да. Интересно, по нынешним нормам электромагнитных излучений на рабочем месте, сколько бы минут в день этому оператору разрешили так работать?.. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2016 0:40 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2016 0:42 Оффтопик: Оффтопик: *со вздохом. Вы забыли уточнить - российские. Ну, может быть - северокорейские. ну вояки и моряки вроде |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Дык все просто для PDP-11 был тоже векторный дисплей . За бугром также были даже игральные автоматы с цветным векторным дисплеем !! В обоих случая использовались обычные кинескопы и их родной отклонялкой электромагнитной Для меня это было шоком что там не электростатика - но видимо полоса частот для векторного отображения здорово пониже - поэтому и это было возможно . На трубе видел как обычный телевизор переделывали в векторных дисплей . Ах да был еще цифровой осциллограф с дисплеем на 16лк я с ним живьем работал . Думал там растр а вот нифига тоже векторный дисплей . Оно еще и буквы показывало однако есть мечта собрать такой же векторный дисплей на индикаторной трубке, благо есть модули для управления оным. пока пытаюсь найти трубу с достаточно коротким послесвечением, да и с отклоняющей системой не все так просто. нашел пока радарную, но мазать будет с долгим послесвечением. |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Хм эти трубки сильно подлинней кинескопов будут и не цветные . Так что анодное там исключительно ниже . Собсно и ретген там почти не генерится Оффтопик: Н-да. Интересно, по нынешним нормам электромагнитных излучений на рабочем месте, сколько бы минут в день этому оператору разрешили так работать?.. |
reiji
Advanced Member
Откуда: St.-Petersburg Всего сообщений: 502 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2016 5:44 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2016 6:35
Blackbird написал: а может всё же PDP-1?) Дык все просто для PDP-11 был тоже векторный дисплей . За бугром также были даже игральные автоматы с цветным векторным дисплеем !! В обоих случая использовались обычные кинескопы и их родной отклонялкой электромагнитной еще венгерский GD-71 туда же: был игральный комп Vectrex, да. только он не цветной, цветные там накладки-светофильтры на дисплей, прилагались к каждой игре. обычный кинескоп не потянет большие разрешения. как уже говорил выше, мне именно 4096х4096 надо. да и маска кинескопа все испортит, если речь о современных или от мониторов. фокусировка луча у индикаторных трубок так же лучше. у телевизионных кинескопов есть заявленное разрешение в количестве линий, которое явно в разы меньше требуемого (а для игр, часов или терминала может и сойти). к тому же квадратное графическое поле больше подходит круглым трубкам, чем прямоугольным. тут всё говорит в пользу индикаторных трубок. более мелкие осциллографические с электростатической ОС удобнее, но с таким разрешением символы и короткие векторы будут выглядеть как точки) хотя вроде и есть осциллографические трубки сравнительно большие, вроде 31ЛОхх. но непросто найти их. зависит от задачи дисплея и количества отображаемых векторов. рисунок двухслойной печатной платы с тысячами векторов и векторных же символов рисуется куда дольше, нежели примитивная стрелялка, как в Vectrex том же или набор текста на векторном терминале РИН-609 (который к слову все ругают за визуальную безобразность символов). Для меня это было шоком что там не электростатика - но видимо полоса частот для векторного отображения здорово пониже - поэтому и это было возможно осциллограф на кинескопе и такой был) но это скорее демонстрационный образец для студентов. Оффтопик: Оффтопик: ув, Blackbird, из начала топика я так понимаю вы в профильном новосибирском заведении работаете. случайно по КАМАКу не попадалось чего нибудь интересного, разработки Опытного завода СО АН СССР или документация к оному? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2016 6:38 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2016 6:42 ...сказал бы я "Обоснуйте"... Ускоряющее напряжение и ток от способа развёртки не зависят. И чем больше расстояние от пушки до люминофора (и его свойств, вкл. время реакции "послесвечение), тем они выше. Так что анодное там исключительно ниже Есть у меня пара знакомых, работавших в РВСН операторами. Оба лысые как... Ну пусть будет коленка. А рентген (гамма) не значит всего спектра ЭМИ. Вредны для органанизма бета и даже альфа. |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Нет конечно у PDP-1 был свой дисплей но для PDP-11 таки существовал серийный векторный не то что бы дисплей а целый терминал . У него разрешение было 1024x768 по точкам и нормальный ТВ кинескоп 14 дюймов по моему .. Блин даже описание качал но щас найти не могу .. а может всё же PDP-1?) Винегрет у вас в голове какой то ..Послесвечение зависит от примененного люминофора Электроны имеют таки массу и чтобы их разогнать до нужной скорости нужно либо увеличивать анодное либо увеличивать длину пробега . Чтобы сделать короткие кинескопы как раз увеличивали анодное . В первых же телевизорах были чуть ли не метровые трубы при размерах экрана сантиметров так 20 . Так что напруга там была всего несколько киловольт а не десятки . В осциллографах же пока полосы были до сотни килогерц анодное было вольт так 600 . Только когда полосы стали расти пришлось понужать анодку ..Дабы увеличить скорость луча . Однако оно тоже не дотягивает до телевизионных . И магнитное отклонение там применяется потому что только оно может эффективно отклонять луч под 110 и больше градусов а полосы там большой не надо .. Ускоряющее напряжение и ток от способа развёртки не зависят. И чем больше расстояние от пушки до люминофора (и его свойств, вкл. время реакции "послесвечение), тем они выше. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 сентября 2016 7:15 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2016 7:17 Оффтопик: Оффтопик: Спасибо за упорядочивание винегрета. Обосновали. Винегрет у вас в голове какой то ..Послесвечение зависит от примененного люминофора Электроны имеют таки массу и чтобы их разогнать до нужной скорости нужно либо увеличивать анодное либо увеличивать длину пробега . Чтобы сделать короткие кинескопы как раз увеличивали анодное . В первых же телевизорах были чуть ли не метровые трубы при размерах экрана сантиметров так 20 . Так что напруга там была всего несколько киловольт а не десятки . В осциллографах же пока полосы были до сотни килогерц анодное было вольт так 600 . Только когда полосы стали расти пришлось понужать анодку ..Дабы увеличить скорость луча . Однако оно тоже не дотягивает до телевизионных . И магнитное отклонение там применяется потому что только оно может эффективно отклонять луч под 110 и больше градусов а полосы там большой не надо .. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Видел ли кто это векторный дисплей вживую ? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |