Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Загадки MFM
RSS

Загадки MFM

помогите разгадать

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6
Печать
 
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да не раздражаете, просто не могу понять о чем Вы пишете.
Вот последний пример:

>Вы упомянули некий NCL, я подумал что это 16-bit.
Да, 16 бит. И тоже с BIOS.

>Кроме того, если возьмете/купите 16-bit без BIOS controller, это может быть в дальнейшем полезно.
Если вдруг будет нужен без BIOS - BIOS можно вынуть из панельки. ;-)
И, опять же, не будет полезно. Решаю конкретную (может даже временную) задачу собрать тестировалку винтов, коих скопилось много. А вообще все эти контроллеры не в тему моей коллекции. Так что полезно вряд ли будет. Несмотря на Вашу уверенность в обратном.

Ну а уж Pentuim'ы, PCI и прочие почти современные штуки так вообще не в тему.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Денис, если бы ты шире описывал задачу, тебе бы и ответы давали в тему. Дословно, чем один винт отличается от собратьев, никто не ответил, и наверное не ответит. Но все стали помогать практическими советами. Вначале ты не писал о конфиге. Позже написал. Я для себя решил, что ты занялся переносом софта с IDE на MFM, а они не вмегда уживаются. И я хотел напомнить, что у тебя есть ISA Disk-on-Chip, отлично подходящая, как промежуточное звено. А ты просто тестируешь винты, но для этого достаточно дискеты, а IDE не нужен. Так что снова неясно, чем тебе помочь, кроме как контроллерами 8- и/или 16-бит с биосами и/или без.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Игорь, я вроде достаточно точно описал задачу "разобраться почему из 7 одинаковых и работающих в ЕС1841 винтов контроллер ST-21M/22M видит только один".
Причем тут тестирую ли я винты или собираю комп для просмотра древнего порно?
Поскольку разумные предположения от Кая не оправдались, и я уже получил ответ на свой первоначальный вопрос/задачу, я свёл задачу к замене ST-21M/22M на что-то WDшное 16-ти битное.
Про Пентиумы, Disk-On-Chip, полезность мне в будущем безбиосного контроллера я ведь не спрашивал?
Или я спрашивал "не помнит ли кто есть ли в ST-225 самотест"?
Или я приглашал всех высказать кто что помнит вообще на тему MFM контроллеров?
Наоборот, я специально свёл задачу к конкретному вопросу, чтобы избежать размазывания мыслей по стеклу. И, объясни мне, это что, жизненный принцип такой у многих форумчан - если нет ответа в тему, надо ответить не в тему?
Вот честно, я увидел только практические советы от Кая и желание помочь с контроллером от тебя. Зачем мне остальные "практические советы" если они совсем не в тему?
Я всегда полагал что побалакать - это во флейм, а в остальных темах обсуждают конкретику.
Не знаю как ты, но я не готов убить лишние пару-тройку часов на обсуждение широко описанной задачи, особенно когда меня интересует сугубо конкретный вопрос.
Извини, наболело.
Засим откланиваюсь.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dk_spb написал:
[q]
Что может такое быть?
[/q]
Слабый БП. Не может прокормить винч. Номинал в 200++ давно не соответствует истине. МФМ-винчим весьма прожорливы!
Вторым делом - шлейфы ко контроллеру, третьим - наличие терминатора на мастер-девайсе. На "слейве" такого нет, а контроллер потом путается.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Денис... Игорь... Мальчишки, не ссорьтесь. Можете меня Димой назвать. Хоть Горшком. Только не ночным. ©
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
dk_spb, Есть идея , которая заключается в следующем: При инициализации контроллером ST-21M/22M жёсткого диска , происходит считывание служебного маркера , который доступен только контроллеру , жёсткий диск который определяется на ST-21M/22M и работает на нём был предварительно в нём и отформатирован , поробуйте сделать наоборот , сначала отформатируйте жёсткий диск который не определяется на ST-21M/22M внутренними средствами , а затем на ЕС-1841 , а позже снова подключите на ST-21M/22M и посмотрите результат.

На ST-225 ,есть режим восстановления , встроенная утилита форматирования http://stason.org/TULARC/pc/ha...ST412.html
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Дениска
Вроде не совсем так. Если ST не может считать что-то с диска, он пишет что диск не paired с контроллером и автоматом предлагает его форматнуть.

>отформатируйте жёсткий диск который не определяется на ST-21M/22M внутренними средствами
Если речь о форматировании через BIOS ST, то это не возможно - пишет что диск не подключен к контроллеру.

>На ST-225 ,есть режим восстановления , встроенная утилита форматирования
Не совсем понял о чем речь. Не могли бы поподробнее. По ссылке ходил - не нашел ничего про встроенный формат.

Вообще проблема в том что драйв делает "At power-on the drive will recalibrate to Track 0" и при сбросе тоже.
И контроллер почему-то не дожидается пока этот процесс завершится. Поэтому (насколько я понял) он считает что винт не подключен.
У одного из винтов этот процесс проходит быстро и контроллер с ним работает.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Винчи, как 225-е, так и 251-е были разных ревизий. Возможно, у тебя три винча, условно, "первой ревизии", а один винч - "третьей ревизии". Некоторые характеристики могли меняться как в железе, так и в логике работы (микросхеме ПЗУ на плате винча).

Не совсем понятно, как ведёт себя связка "контроллер+винч":
1) на 286-й мамке она вообще не хочет работать
2) на 486-й мамке она по-умолчанию соседствует с IDE(встроенным в мать) и пытается одновременно с ним работать, на 1/4 имеющихся винчей...
Правильно перечисляю?

3) Варианта "запустить связку на 486 вообще без соседства с IDE" - не было протестировано.
4) Варианта от-LLF-ить винчи на биосном ST-11М (потереть их привязку к чему-либо другому) и затем поочерёдно повторить процедуру на ST21/22 - не было протестировано.
5) Варианта "проверить винчи на другом контроллере в 286-й мамке" - не было протестировано.
6) Варианта "проверить совместимость контроллера ST21 с биосом 286-й мамки" - не было протестировано.

PS.
Замечено, контроллер ST-11M со старой прошивкой (меньший № версии) глючит на быстрой 386-й мамке(DX33/40), но отлично работает на медленной 386-й (SX/DX,12..25). То-ж проявляется и на шустром 286-25 харрисе, остальные 286-е работают нормально. Никакие "вейтстейты" не помогают. Характер глюков такой-же, как у тебя: то не видит винч, то теряет его во время работы.
Зато контроллер с новой прошивкой (№ версии выше) прекрасно пашет на скоростных мамках, вплоть до первопня, но подглючивает на ХТ-шках, независимо от их скоростей.
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Винты разных ревизий, но есть три строго одинаковых. Из них работает один.

Ребят, откуда Вы взяли что у меня есть 486-я мамка?????
И ST-11M у меня тоже нет.
Давайте уже закончим гадать на кофейной гуще. Проблему я вроде достаточно ясно и четко изложил: контроллёр не ждёт пока винт отресетится.
Будут вопросы по этой теме - отвечу. С 486ми, пентиумами, ST-11 и прочим - не ко мне.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
dk_spb, ключевой вопрос, как мне кажется, на каком компьютере это происходит? Или Вы проверяли на разных?
Fe-Restorator правильно написал, что дело может быть банально в скорости процессора - если в BIOS контроллера сделана задержка через какой-нибудь цикл, рассчитанный на XT, то на более быстром компьютере длительность этого цикла может сократиться - отсюда и такие проблемы. А тот работающий диск, может быть, просто "чудо природы" - по какой-то причине чуть быстрее проводит инициализацию.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Загадки MFM
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS