Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Pentium P54C тестовые регистры TR12
RSS

Pentium P54C тестовые регистры TR12

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Вот собственно и вопрос, откуда такой оверхед на отключенный кэш.
[/q]
Думаю, с этим всё просто - к моменту разработки этих процессоров никто и не предполагал возможность их эксплуатации без кэша. Собственно, ковингтон - короткоживущий маркетинговый ублюдок, выросший из стремления максимально удешевить процессор и быстро провалившийся. Да и вообще, почти все нововведения в P6 (как и в P54) просто бессмысленны без кэша.

Но изначальный-то спор у нас был вообще-то про P54(С). Вот на нём бы посмотреть замеры. Интересней как раз было провести этот тест на 286-586х - посмотреть, насколько отстутствие кэша будет влиять на производительность в разных поколениях.
BreakPoint
Гость

Ссылка

"ублюдочность" конвингтона тут ни при чем. П2 тоже самое показывает. а вот для чистоты эксперимента самый лучший экземпляр благодаря отсутсвию л2 кэша.

тут ключевой вопрос деградация производительности при отключении л1 кэша. возможно тут проблема с тем, как отключаение кэша реализовано.
есть у меня идея что проц после каждой ИО инвилидейтит и флашит кэш. попробую вручную такое сделать.

думаю, для любого проца отключение кэша является нештатным режимом.
кстати, у меня где то мамка сокет3 есть, так в ней в биосе отключение л1 кэша отнесено к режиму "детурбо".
Сейчас на форуме
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
кстати, у меня где то мамка сокет3 есть, так в ней в биосе отключение л1 кэша отнесено к режиму "детурбо".
[/q]
Ага, он так обычно и реализовывался.
[q]
думаю, для любого проца отключение кэша является нештатным режимом.
[/q]
Э нет.
Тут как раз интересно смотреть на самые древние и самые дешёвые.
286 и 386SX, когда на платах его просто могло не быть.
486 - особенно интересны поделия от Cyrix, когда для включения встроенного в процессор в кэша должна быть поддержка в биосе.
486-P5 - наши "любимые" платы с фейковым кэшем. Как вариант - платы без набортного L2 кэша и только с (пустым) разъёмом под COAST.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Ну так это давно пошло, когда снижать частоту для эмуляции ХТ уже стало нереально, стали кнопкой турбо на 486 отключать кэш, которые без него работали как раз соответствующие (крайне тормознуто).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Fasterpast написал:
[q]
486-P5 - наши "любимые" платы с фейковым кэшем.
[/q]
Есть вполне себе брендовые 486-е с опциональным L2 кэшем "хрен найдешь".
И не скажу, что производительность без кэша падает катастрофически.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Насколько я помню, там L1 отключается
BreakPoint
Гость

Ссылка

дело в том, что с внешним кэшем я таких тормозов не наблюдаю. как вы правильно заметили, внеший кэш может как присутсвовать, так и отсутсвовать - оба режима штатные. поэтому его наличие/отсутсвие дает более менее прогнозируемые результаты. а вот отключение Л1 кэша дает жесткий тупняк.

Проверил на 166ММХ без л2 кэша

Получилось
Включенный кэш:
Последовательная запись: 0.38с
Последовательное чтение: 0.28с
Запись с форисрованным промахом кэша: 0.33с
Чтение с форисрованным промахом кэша: 0.77с

Выключенный кэш:
Последовательная запись: 6.3с
Последовательное чтение: 6.6с
Запись с форисрованным промахом кэша: 6.2с
Чтение с форисрованным промахом кэша: 6.6с
Сейчас на форуме
BreakPoint
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
И не скажу, что производительность без кэша падает катастрофически.
[/q]
подтверждаю, через переходник апгрейдил безкэшевый сокет1 до am5x85-133 произодительность на уровне.
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Внешний кеш поддерживается чипсетом, и даже в описании чипсетов (от Intel, да и других)
указано что "cacheless configurations also supported". Те это вполне штатный режим, тогда как
в P6 уже dual independed bus. Добавлю, что эффективность внешнего кеша на плате намного
ниже (и не только из-за частоты!), поэтому и выигрыш от него (и проигрыш при отключении) не
такой большой.
BreakPoint
Гость

Ссылка

Интересно что на скорость влияет и то, как кэш отлючать, через CR0 или TR12
CR0 = 6сек
TR12 (Data Cache Disabled) или TR12 (Data+Code Cache Disabled) = 4сек
TR12 (Code Cache Disabled) = 2.5сек

А в мане Интела сказано
When TR12.CI is set to
1, all cache line fills are inhibited and all bus cycles due to cache misses
are run as single transfer cycles (CACHE# is not asserted). Unlike
CR0.CD, TR12.CI does not affect the state of the PCD output pin. This
allows the first level cache to be disabled while the second level cache is
still active and can be tested.


Если эти тупняки из за PCD вывода, то возможно это не проц тупит, а внешняя логика. Правда куда этот вывод уходит осталось загадкой. В мане к 430 чипсету ничего похожего нет.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Pentium P54C тестовые регистры TR12
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS