Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Непрофильный вопрос. Японский нож — неясен производитель.
RSS

Непрофильный вопрос. Японский нож — неясен производитель.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
to Fe-Restorator - тогда выход один - в помощь плоским камням брать полукруглые и выводить волну ручками.
Фламберги и крисы ведь как-то люди точили :)
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Да при чём тут реклама - просто пишу о своих впечатлениях

Не, ну такую хрень как на вашем рисунке - действительно на станке точить забодаешься...
Я имел ввиду небольшую вогнутость что-то вроде этого:
http://popgun.ru/files/g/64/orig/10549525.jpg

А насчёт того, что плоскость в линию превращается - всё правильно (если правильно понял написанное). Я и написал, что фигурные лезвия затачивают на таком станке круглым "бруском". Именно за счёт линии точения и можно точить вогнутые клинки. Плоскостью так не получится.
Просто в этом случае рука должна быть твёрдая и тогда не важно что точишь не плоскостью, а линией. Вести надо плавно, равномерно, без задержек. Поэтому я ими и не работаю - торопыга по складу... С прямыми и выпуклыми лезвиями проще.

И ещё раз - СИЛЬНО вогнутые клинки точить на станке действительно гиморно, хотя и можно - постоянно перезажимать клинок, чтобы затачиваемый участок был перпендикулярен к упорному отверстию, в котором поводок бруска ходит. Тут штука в чём - если глаз намётан и Вы видите сколько металла снимается, то не обязательно затачивать всё лезвие целиком - можно по частям. Потому что угол будет обеспечен, нужно только следить чтобы ступеней между участками не было. Я так всего один раз делал - результат в итоге был... не знаю насколько хороший, но точно не плохой. Делать это второй раз - нет, пусть этим мастера вручную занимаются, у них руки откуда надо растут.

Не, я понимаю, что японцы при заточке катан вручную впадают в дзэн и угол идеален - говорят, что мастер может отпустить меч в конце заточки и он не упадёт - словно прилипнет к камню заточенной плоскостью (они то ли с маслом то ли с водой точат)... не знаю не видел, но у меня угол вручную плоховато получается :frown: - мне только на станке точить :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

skoroxod, kuksha, благодарю, положение дел мне понятно, оставлю сие "чудо" незаточенным, целее будут пальцы. ;)

Хе... Идея!
Надо сходить на выставку оружейного дела и наиболее выпендривающегося "экспонатора" попросить "вундервафлю" заточить. Публично. Путь покажет все 90 своих левелов...

Кстати, там на вогнутости кромки угол заточки меньше, чем на обоих выпуклостях, судя по остаткам старой заточки. Станок сделает наоборот, даже с "круглым бруском".

UPD.
Там ещё лезвие само переменной толщины, около "гарды" оно почти 7мм, а рядом с "остриём" - около 1мм, если не учитывать область заточки.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
они то ли с маслом то ли с водой точат
[/q]
Прозаичнее. Со слюной.
[q]
Фламберги и крисы ведь как-то люди точили
[/q]
Там заточка не особо важна. Эффект "пилы".
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
Две режущих кромки. Обе тупые как валенок, последний раз точились век тому назад...
[/q]
На счёт века - такой фразеологизм или и правда нож исторический?
Просто среди старых утилитарных ножей именно такая форма не была в ходу - не практичны. Для шкуросъёмника
вроде великоват. Были конечно ещё церемониальные и сувенирные, но там и отделка как правило драгоценная.
Зато в последние годы популярны похожие формы, их делают много мастеров у нас под соусом городских тактических
и ножей для выживальщиков. По поводу их эффективности много споров на профильных форумах, но секрет популярности
прост - изогнутые ножи легко сертифицировать как не относящиеся к холодному оружию и разрешённые к ношению.
У нас законы касательно холодняка парадоксальные, многие безусловно смертоубийственные конструкции официально
не относятся к оружию. В законе несколько ограничений, не позволяющих признать кинжал Х.О., но некоторые не явные
и сотрудник пр. органов может изъять. Например угол схождения острия не меньше 70°, ширина лезвия менее 25 мм при
толщине лезвия менее 2.5 мм. Размеры упора и гарды тоже влияют, некоторые производители намеренно делают её
травмоопасной или ослабляют общую конструкцию ножа. А изогнутость лезвия настолько явный признак, что не к чему
придраться. Да и схождение острия у таких ножей больше 70° - всё это позволяет изготовить достаточно крепкий нож,
а область применения найдётся (или придумают :))



ЗЫ. На счёт признаков ножей, относящихся и нет к ХО можно ознакомится вот здесь, с наглядными примерами.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Законы действительно парадоксальные. Можно носить с собой кирпич, или сантехнический доводчик. ХО они по определению не являются. До тех пор, пока они не применены в качестве ХО ударно-раздробляющего действия.
[q]
Вот такая "вундервафля"
[/q]
Куриц, или кроликов потрошить/разделывать. Наточив, разумеется. Это сейчас стало модно делать лезвия с крюком - суровее выглядят.

Курицам таким ещё удобно головы рубить (ятаганной частью), но это от длины лезвия зависит.

Кстати, о фламбергах. Вооружались ими лишь особо отмороженные (и богатые, ибо изготовление такого клинка - недёшево) ландскнехты. Получая за это двойное жалование. Доппельзольднер. Ну, а если таковой попадал в плен, то прощальный церемониал с ним был весьма изыскан. Так же, как, поначалу с арбалетчиком, а позднее - огнемётчиком.

---
Almetje goh snöölhke mah tjelmehts sjidteme. [голодный] человек [ведёт себя] как слепой волк (саам.)
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Кай написал:
[q]
Ну, а если таковой попадал в плен, то прощальный церемониал с ним был весьма изыскан. Так же, как, поначалу с арбалетчиком, а позднее - огнемётчиком.
[/q]
А подробности в красках??? :)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...насколько мне известно, Ваш ник - производен от имени жителя Гардарики, попавшего в плен к Норгам. :) "И на камнях растут деревья".
Можно расписать подробности в красках (Хоть я и не Джордж Мартин). Но я буду по-путински краток. Их пытали до смерти без цели выкупа.

Персонажа Рутгера Хауэра в фильме "Плоть и Кровь" изначально хотели вооружить фламбергом, на что голландский консультант возмутился, буквально: "с такими мечами ходили только полные отморозки!". Поэтому был выбран цвайхандер. (не помню, кто из киношников мне это рассказал, но факт).
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Насчёт "Кукша" - да, оттуда :) Но, такое имя на Руси действительно было. Предположительно, в частности, у вятичей.
Фильм про Кукшу из Страны Городов - интересный, но без режиссёрского изврата не обошлось - эти киношники без трагедий на ровном месте жить не могут... Голливудский "счастливый конец" там больше подошёл бы.

Жаль насчёт ланскнехтов, я думал там что-то более красивое было, чем простое живопырово..
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
"живопырово". Хорошее словечко. Да, именно оно и было. Кстати, слово "банда" тоже из тех событий появилось. Одетые одинаково ландскнехты и рейтеры отличали стороны конфликта яркими лентами, повязками... :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Непрофильный вопрос. Японский нож — неясен производитель.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS