Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что делать с камнями, впаянными намертво?
RSS

Что делать с камнями, впаянными намертво?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Разбирал вчера убитый ноут TECRA8000. Там второй или третий Пентиум.
Добрался до камня... а он впаян в плату намертво, в маленькую дополнительную платку, вместе с ещё каким-то чипом. Сверху оба чипа закрыты куском аллюминия, который впрессован в платку двумя клёпками. На платке следов маркировки, что за камень, - нет.

Выбросить вроде жалко, но и собирать такое тоже непонятно как... Курочить? А смысл? Платку изуродую, приспособлений для выпаивания камней нет, есть ли там под аллюминием на нём маркировка - тоже не очень ясно...
Наверняка этот вопрос не в первый раз тут - старые процы часто впаивались в материнки.

Посоветуйте - кто что в таких случаях делает?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Не ломай!!! Это называется Mobile module, бывают типа MMC-1 и MMC-2 а так-же более редкие MCA (Mini-Cartridge).
На платке кроме процессора впаян северный мост и кэш, плюс VRM и прочая обвязка. Процы в них бывают Pentium II
и Pentium III (эти только в формате MMC-2)
Эти картриджи складывают в коллекции в том-же виде, ничего не снимая. Ведь слотовые картриджи Pentium II и Pentium III
вы не разбираете.

P.S. Маркировка у этих картриджей нанесена надписью скраю платки на белом прямоугольном фоне.
Увидите что-то типа PMD30005002AA или PMM65002101AB - загуглите надпись на своём и узнаете подробности.
Первые три цифры - это частота, остальную инфу узнаете на специализированных сайтах типа cpu-world
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Это называется Mobile module, бывают типа MMC-1 и MMC-2
[/q]
Слева ММС-1, справа - ММС-2

[q]
Маркировка у этих картриджей нанесена надписью скраю платки на белом прямоугольном фоне.
Увидите что-то типа PMD30005002AA или PMM65002101AB - загуглите надпись на своём и узнаете подробности.
[/q]
[q]
а так-же более редкие MCA (Mini-Cartridge)
[/q]
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Спасибо! Ну да, так и думал что "кеш или мост рядом"...
Насчёт картриджей Slot1 - они хоть и громоздки, но носят вид законченного изделия, внешне даже красивы, с голограммой. Вот и не ломают их.
Но, если погуглить - не так уж мало снимков, где оболочка с кулером выброшена - голая плата с процом... правда не помню навскидку насчёт маркировки на том, что осталось...

Поискал.
PMF36602001AA - да, сейчас сразу нашлась - Intel Mobile Pentium II 366 MMC-1
Странно, вчера видимо очипатку при поиске сделал - не определялась.
Отложу пока в сторонку...

А вот МСА - да, красивы! :thumbup:
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Эх, вы в самом начале пути коллекционера, даже завидую )))



P.S. рекомендую обзавестись термофеном, для сдувания процов, впаянных в материнки...
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
А начинать всегда интересно ;)
Спасибо на добром слове :)

ЗЫ: А насчёт термофена это да... надо подумать...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
Процы в них бывают Pentium II
и Pentium III (эти только в формате MMC-2)
[/q]
Pentium-1 и Pentium-2 в модулях MMC-1
Pentium-3 в модулях MMC-2

Частоты процов:
пень-1 - от 90 до 300МГц
пень-2 - от 200 до 400МГц
пень-3 - до 900МГц

Для отдельновставляемых процов частотные диапазоны другие.
Сейчас на форуме
Primergy
Advanced Member


Откуда: Петропавловск
Всего сообщений: 442
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2016
Позвольте спросить: а что тогда делать с вот такими представителями ?
http://kazpic.kz/image/GW5
http://kazpic.kz/image/GW1
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Да так-же и оставлять на платах.
Сдутые Первопни мало того что хрупкие, так и почти не имеют коллекционной ценности.
Их почти невозможно перепродать если придётся, разве только новичёк поведётся.
Понимаю что громоздко, но бывают экземпляры ещё крупнее.
Например у старых DEC и IBM центральный процессор или сопроцессор мог из себя
представлять всю плату целиком, порой не мелкую. Не в том смысле что впаянные,
а в том, что процессор состоял из нескольких микросхем.
До этого надеюсь тоже со временем дойдёте :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Primergy написал:
[q]
Позвольте спросить: а что тогда делать с вот такими представителями ?
[/q]
Зря снял с них радиаторы. У камней нет твёрдой подложки, только тонкая плёнка с ногами. Рвётся и дырявится моментально, после весь модуль ни на что не годен, токма в утиль...
Вообще, с набором таких картриджей и ноутом Tecra8000 от тошибы весьма удобно "даунгрейдить": то первопень-90, то второпень-400 в одной "тушке". Да, разбирать ноут неудобно, но зато честные аппаратные процы, никакой эмуляции.

---
Интересно было-бы соорудить такие-же картриджи для 286..486 процов, технически это возможно (через мультиплексор шины в северном мосту, например). Поддержит-ли идею биос... Да и заниматься этим нонче мало-кто станет.
Сейчас на форуме
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
Интересно было-бы соорудить такие-же картриджи для 286..486 процов, технически это возможно (через мультиплексор шины в северном мосту, например). Поддержит-ли идею биос... Да и заниматься этим нонче мало-кто станет.
[/q]
Так-то существуют модульные переходники с 286 апгрейд на 386SX и даунгрейдерский 386DX на пару с 387 в гнездо 486-го.





reiji
Advanced Member


Откуда: St.-Petersburg
Всего сообщений: 502
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 окт. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
Интересно было-бы соорудить такие-же картриджи для 286..486 процов, технически это возможно (через мультиплексор шины в северном мосту, например). Поддержит-ли идею биос... Да и заниматься этим нонче мало-кто станет.
[/q]
а были картриджи 8088. Wildcard 88N называются. являюсь счастливым обладателем данной штуки.

Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
с набором таких картриджей и ноутом Tecra8000 от тошибы весьма удобно "даунгрейдить"
[/q]
Увы, ноут мёртвый, разъёмы все перешевелил - молчит... курочить работчий ноут из-за камня я бы не стал.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
Так-то существуют модульные переходники
[/q]
Знаю, лежит где-то такой, 386-й для 286-й мамки. Но хотелось-бы ОДИН разъём (форм-фактор) для всех процов, от 286 до пня-3. Желательно в формате ноута, чтоб мониторов с собою не таскать, гору.

reiji написал:
[q]
Wildcard 88N называются
[/q]
Да, интэль и современные "вилдкарты" клепает, на core-ix или атомах... Но вновь - они малосовместимы хоть с чем-либо кроме себя самих.

kuksha написал:
[q]
Увы, ноут мёртвый, разъёмы все перешевелил
[/q]
Для Tecra8000 у меня есть запасная живая мать. Если надобно. И ещё: там капризные разъёмы памяти, если заполнить оба, ноут перестаёт работать. Нужно подбирать планки памяти, поскольку со "правильными" он работает стабильно в обоих слотах. К тому-ж эти слоты иногда отрываются от текстолита, на-изгиб. Стоит проверять пайку.
И проверить цепи питания на напругу и мощность - никогда не знаешь, что туда поддавали, до тебя...
Сейчас на форуме
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Оффтопик:
Fe-Restorator, нет, спасибо. Там и корпус раздолбан и кабели к экрану потёрты из-за этого... не стоит оно того. Вдобавок, сейчас второй/третий пень не редкость пока. Лет через 15 оно наверное только интересно станет, как сейчас 286-е...
Эх, кабы это Toshiba Libretto c 486-м камнем был... :rolleyes: я тогда его себе так и не смог купить...
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Вопрос по схожей теме:
Часть моих PentiumMMX - с приклеенными радиаторами и вентиляторами Intel... Помнится что, они вроде так и шли комплектом? То есть отрывать нежелательно? Или были поставки камней без радиаторов?
Просто я часто вижу на фотках голые PentiumMMX, да и у меня паратаких есть, теперь уже непонятно откуда взявшиеся.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
kuksha написал:
[q]
Часть моих PentiumMMX - с приклеенными радиаторами и вентиляторами Intel... Помнится что, они вроде так и шли комплектом? То есть отрывать нежелательно? Или были поставки камней без радиаторов?
Просто я часто вижу на фотках голые PentiumMMX, да и у меня паратаких есть, теперь уже непонятно откуда взявшиеся.
[/q]
Pentium MMX, да и простые Pentium выпускались как в боксовой версии и приклеенным радиатором, так и без него.
Боксовые маркировались по типу BP80503200 а обычные - A80503200 или FV80503200 (для PPGA корпусов).
Под радиатором боксовые так-же имеют маркировку http://www.chipdb.org/img-inte...d-6806.htm
но в коллекциях обычно принято хранить их вместе с радиатором. Многие снимают лишь вентиляторы, они типовые.
Ещё встречаются боксовые без радиаторов http://www.chipdb.org/img-inte...u-5261.htm, но они более редки.
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
понятно, спасибо, значит так и оставляем.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

kuksha написал:
[q]
Там и корпус раздолбан и кабели к экрану потёрты из-за этого
[/q]
Корпус тож найду, кабели наверное тоже. Лежит "сумка с запчастями" от нескольких разобранных тэкр... Смотреть надо, два года не заглядывал в.
Сейчас на форуме
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
В продолжение оффтопа о приклееных радиаторах...
Celeron 500/128 Socket370 - радиатор приклеен, вентилятора нет. А раз некомплект, то хотелось бы отодрать радиатор.
Не нашёл чем они приклеивались. Пробовал легко нагревать (рука не обжигается, значит точно не выше +60°С) и руками раскачивать вокруг оси - не помогает.
Я так понимаю, что если бы это термоклей был, то такой нагрев помог бы, а если смола, то нагрев нужен до 150°С, но это убъёт камень.
Нашёл совет наоборот заморозить... ну тут тоже непонятно до какой температуры и для какого клея/смолы это срабатывает.

Хотелось бы знать чем обычно приклеивали на заводе радиаторы к этим камням и как их снять...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

kuksha написал:
[q]
и как их снять...
[/q]
Топор пробовал? :biggrin:
Можно попробовать деформацию материала радиатора, если его не жалко испортить. Сжатие тисками подошвы радиатора с боков, чтоб его поверхность пошла волной, как сминаемый капот авто. Или вместо тисков - удар по боковине радиатора, только очень точно нанесённый.
Ещё раз: метод деструктивный, применять в последнюю очередь и только при необходимости.

Вообще-то стоит оставлять радиаторы на проце. Уже сейчас захочешь запустить первопень - камень есть а радиатора к нему шиш найдёшь! Аутентичного, ессно.
Сейчас на форуме
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Ну, первопень или четвёрку запустить для DOS/3.11 или Win95 - да, интересно.
А Celeron500 - ну а что на нём делать? Целерон - он же урезанный... Win98 выгоднее на третьем пне запускать - и по году подходит и мощнее...
Но, и при всём этом, грубая сила - не наш путь :)

Так как - наиболее употребимый материал не известен?

Отрывать зачем - у меня же дом не резиновый... ладно камешки - они маленькие, но даже всего лишь пять системных блоков, штук 40 видеокарт, дюжина материнок и мелочёвка - уже ощутимо сокращают жизненное пространство... радиатор к радиатору - и очередного кубометра жилья как не бывало...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик:
kuksha написал:
[q]
Отрывать зачем - у меня же дом не резиновый... ладно камешки - они маленькие, но пять системных блоков, штук 40 видеокарт и дюжина материнок ощутимо сокращают жизненное пространство... радиатор к радиатору - и очередного кубометра жилья как не бывало...
[/q]
Неправильный подход.
Если раскладывать камни по коробкам, то хоть с радиатором, хоть без - кубометры долой!
Если сразу делать из камней витрину, около 2см в высоту, включая толщину стекла, и ставить её вертикально "приклеить ко стене", то кубометры никуда не пропадают, "только меняются обои". Как сие реализовать - думай сам, конструкторская мысль должна работать, в конкретных условиях.
Можешь напаять этот "кафель" на пластину и прикрутить её к потолку - тоже вариант. Это не бред: пространство под потолком, и снижаясь примерно до уровня плеч, людьми совершенно не используется, и в кубометрах не исчисляется. Занять его коллекцией редких вещей - самый логичный метод использования пространства.

Если взять 5 штук АТ-корпусов и поставить их друг на друга, колонной, они займут аккурат 200х420 мм жилплощади, если верхние три приподнять под потолок, то в промежутке легко уместятся рабочий стол, монитор, квм, сетевой свич, колонки и сбоку - тестовый стенд. Если столешницу вдобавок сделать поворотной, чтоб поднималась вверх, закрывая собой отсек монитора, то за габариты 200х420 можно и не выйти.
Зато все 5 поколений техники, от ХТ до первопня представлены "в железе". Замени один из них на АТХ с современной начинкой - вот тебе и "домашний комп, с виртуалками, серверами и кучей прочего софта/ОС", почти в тех-же габаритах.
Сейчас на форуме
Кукша
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2016
Модераторы, отстегнуть бы эти два сообщения в тему "как хранить коллекцию"?..

Fe-Restorator написал:
[q]
Если раскладывать камни по коробкам, то хоть с радиатором, хоть без - кубометры долой!
[/q]
Никуда они не денутся - вместо пяти камней в коробке - один.

Почти всё названное я уже рассматривал, но в хрущёвке особо не разбежишься. Во-первых, все такие места тут уже заняты - и библиотека, и куча ещё чего... А во-вторых, крутить можно как угодно, но сокращаются именно кубометры, а не квадратные метры - воздуха в квартире меньше. Смех смехом, но в малых объёмах это действительно заметно. Поэтому весь хлам мы выкидываем сразу же и за кубатурой следим.
Вот я и смотрю вперёд. Пока радиаторов штук пять - это ерунда, а если их будет несколько десятков - уже ощутимо.

Как раз плоскую витрину на стену я и хочу, но из-за таких радиаторов она будет уже не 2 см от стены, а до 5-6 вырастает. Причём самое неприятное - остальным-то камням это не надо...
Хранить камни с радиаторами можно и отдельно, но тогда целостное восприятие собрания как-то теряется...
Пока только одно вижу - свои радиаторные камни отправить в дальний угол, а вместо них навыменивать уже оторванных...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что делать с камнями, впаянными намертво?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS