Полигон-2

Память разная поддерживается nx и tx. Первый чипсет - FPM, второй - SDRAM. скорость работы абсолютно разная ДОЛЖНА быть.
http://www.univer-life2008.nar...k5-k6.html

я, на самом деле, не очень понимаю, в чём отличие работы с FPM и SDRAM памятью. А между ними ещё и EDO-ступенька )
ну, короче , - чипсет виноват, да.


Rio444 написал:

[q]

против 32-битной у 486-х.

[/q]

на некоторых 486-х ( например на моей "простенькой" ATC-1415 ) возможна работа и с FPM, и с EDO памятью.

Rio444 написал:

[q]

А вот последующие ячейки у SDRAM читаются синхронно тактовым импульсам.

[/q]

если чипсет это умеет?

спасибо за объяснение!

Да, скорее дело в возрасте. Intel 430NX представлен в марте 1994-го, а SiS496 уже в 95-м, но точную дату не знаю.
Офф. мануал датирован июлем 95-го, биосы сентябрём 95-го, но некоторые источники пишут что релиз был в 1996-м.

Вопрос темы по-прежнему актуален.

Вы спросите, зачем вообще нужно возиться с этой материнкой? Не проще взять что-то на 430HX/VX/TX?

Если отбросить, что материнка довольно древняя (94-95 год), выполненная на качественных элементах, а чипсет не частый...
- хороший импульсный стабилизатор 3,3В для питания процессора. Видно, что сделан с запасом. Должен и Pentium MMX потянуть без труда,
- отсутствует "проблема 2000г", имевшаяся на подавляющем большинстве материнок того периода. Выставлена актуальная дата и она не теряется при выключениях и перезагрузках!
- материнская плата умеет работать с EDO! Именно "умеет работать", а не "поддерживает". То есть с EDO она работает как с FPM. Когда создавался стандарт EDO предполагалось, что EDO будет обратно совместима с FPM. Но из-за того, что производители материнских плат не полностью придерживались стандарта FPM, память EDO не работала. Это единственная известная мне материнская плата, где эта совместимость реально существует!
- в материнскую плату можно установить до 128Мб памяти и она будет полностью кэшироваться! Сам чипсет поддерживает до 512мб,
- установленный на плате клокер потенциально позволяет выставить частоту шину 75 и 80МГц! Т.е. максимальный процессор - Pentium MMX 3,5х80 = 280МГц!
И вот всё это великолепие портит позорная скорость памяти, уровня хороших чипсетов для 486! Но у 486-х шина памяти в 2 раза уже!

Что сделано.
Проверял скорость памяти на шине 60 и 50, надеясь, что при снижении частоты биос снижает тайминги. Эффекта ноль. Скорость памяти снижается пропорционально частоте.
Ставил разные модули памяти, включая FPM, EDO, в том числе с распаянным на 70нс PRD.
Пробовал разные варианты джамперов и настроек биос, которые хоть какое-то отношение могут иметь к производительности памяти. Прямых настроек таймингов, как писал ранее, в биосе нет.
Биос стоит последний из доступных - 1.00.12.AX1. Возможно, стоит попробовать более старый.
Пара диагностических утилит показали тайминги DRAM х-4-4-4. Что, конечно очень много. Многие 486-е чипсеты умеют 3-3-3 и даже 2-2-2. В даташите на 82434NX указаны возможные вариант 4-4-4 и 3-3-3. Можно ли как-то изменить регистр чипсета, отвечающий за тайминги памяти?

hoorma написал:

[q]

Большинство брендовых плат на НХ обеспечивает не меньшее великолепие при нормальной скорости памяти. Та же P55T2P4.

[/q]

С этой уже наигрался. Там всё просто, ответы на все вопросы есть в сети

hoorma написал:

[q]

...а не просто медленный Пентиум.

[/q]

Пентиум "сотка" - знаковый процессор. Это первый массовый пентиум. Под него очень много игр написано. Начиная с Quake.
С исторической точки зрения он гораздо интереснее популярного AMD 5x86-133, который не более, чем бюджетная замена пентиума.

Не привирает.(((
В тестах производительности слив тому же процессору на материнке 430tx в среднем 10-15%.
В квейке 23,2 фпс против 26+. Большая или меньшая разница во всех тестах.

Rio444 написал:

[q]

Можно ли как-то изменить регистр чипсета, отвечающий за тайминги памяти?

[/q]

Можно.
В даташите на странице 50 указано место.
При помощи WPCREDIT по адресу 0x57 поменяйте биты [7:6] на 11.
По дефолту они 00, что соответствует таймингам x-4-4-4.

[q]

- отсутствует "проблема 2000г", имевшаяся на подавляющем большинстве материнок того периода.

[/q]

Проблема 2000 г. - суть нечто, высосанное из пальца. Удивительно, что в её важность кто-то до сих пор верит. Лично я сталкивался с ней единственный раз - у друга был 386й, ему пришлось 1.1.2000 дату в биосе выставить вручную . У меня в то время точно был 486й (как раз 94го года выпуска), а может уже и первый пень и они вообще ничего не заметили. Так что если она когда-нибудь и была на "подавляющем большинстве" материнок, то они должны быть минимум лет на 10 старше обсуждаемой.

А ждать от интеловской платы высокой производительности изначально странно. Я не сомневаюсь, что настройками чипсета её можно будет поднять, но то что она изначально столь низкая - вполне нормально.

Да, WPCREDIT под винду, меняет прямо на лету.
Если железо по каким-то причинам не может работать на изменённых настройках,
то всё зависнет, если может - то всё будет хорошо.
Под DOS такую тоже можно написать, наверное, уже кто-то сделал.
Навскидку - вот как из-под 16-битного DOS получить доступ к этим настроечным регистрам.
https://www.waste.org/~winkles/hardware/pci.htm

Воспользовался TweakBIOS по ссылке выше. Программа очень понравилась. Удивительно, что почти нигде не упоминается. Знает очень много чипсетов уровня P I-III. В том числе 430nx/lx.
Скорость памяти до использования TweakBIOS:

После тюнинга в TweakBIOS (основной эффект от изменения таймингов памяти с х-4-4-4 на х-3-3-3):

Стало быстрее. Но скорость записи очень низкая. Сравните со скоростью того же процессора в материнке на 430TX с настройками по умолчанию (реально может больше):

И напоследок, быстрая сокет3 система на Sis496/497, шина 33:


Чипсетом 430nx сильно разочарован. До тюнинга, в Quake1 23,2 фпс, после: 25,0 фпс, у 430tx 29,1 фпс без тюнинга.

[q]

Ибо если этот ваш nx ни пайплайн бёрст, ни райт-бэк не держит

[/q]

Кстати, действительно не держит.

[q]

Чипсетом 430nx сильно разочарован. в Quake1 у 430tx 29,1 фпс без тюнинга.

[/q]

Между ними 3 года разницы.

Так указали же на наиболее вероятную причину такой разницы - режимы работы кэша.

[q]

HX почти не уступает TX. Как-нибудь FX потестирую.

[/q]

Поэтому и будет интересно столкнуть FX и HX. Разница должна быть небольшой для всех от FX и TX. Там отличия только в поддерживаемом объёме памяти.

[q]

Для сокет 5 были чипсеты не от Интел?

[/q]

Да полно - Via, Sis, ALi. Вопрос в том чтобы найти эту древнюю дешёвку.

Rio444 написал:

[q]

Для сокет 5 были чипсеты не от Интел?

[/q]

Был у VIA Apollo Master, у SiS 501/502/503 http://www.amoretro.de/2013/03...board.html и похожий на него
FOREX 601/602/613 - была у меня такая мамка, продал в прошлом году.
Ещё на OPTi Viper были Socket 5 мамки, а вот ALi only Socket 5 что-то не припоминаю.

[q]

а вот ALi only Socket 5 что-то не припоминаю

[/q]

А их в принципе не будет, потому что с точки зрения чипсета отличий 5го и 7го сокета просто нет.
Там разница только в электрике и чуть большем свободном пространстве под кулер и его крепёж.
Так что если только по возрасту пытаться отбирать.

Кто что-нибудь знает о "Micro Firmware"?
Как я понял, фирма разрабатывала альтернативные прошивки BIOS для разных материнок.
В частности для Intel Premiere PCI II "Plato" http://web.archive.org/web/200...i5hs20.htm
Поддерживает жесткие диски до 127Гб! И ещё куча мелких плюшек.
Но нигде эту прошивку найти не могу(((

Это в начале 2001 года)))
В сентябре 1999-го 79$ http://web.archive.org/web/199...i5hs20.htm