Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Intel сокет 5 на 430nx очень низкая скорость памяти
RSS

Intel сокет 5 на 430nx очень низкая скорость памяти

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Материнская плата Intel Premiere PCI II "Plato", чипсет Intel 430NX.

(Фото Falcon)
Процессор Pentium 100.
По тестам SST (скрины - вечером), скорость памяти примерно на уровне 486-го на чипсете Sis496/497 - средняя 40мб/с.
И раза в 2 меньше, чем тот же процессор на 430TX.
В биосе настроек чуть больше, чем у старого ноутбука.
Таймингов памяти естественно нет.
В Quake1 23,2 фпс на этой материнке и 29+ c тем же процессором и видеокартой на 430tx.

Почему так? Неужели такой медленный чипсет?
Можно ли что-то сделать?
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Память разная поддерживается nx и tx. Первый чипсет - FPM, второй - SDRAM. скорость работы абсолютно разная ДОЛЖНА быть.
http://www.univer-life2008.nar...k5-k6.html
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
bblkkskgv написал:
[q]
Память разная поддерживается nx и tx. Первый чипсет - FPM, второй - SDRAM. скорость работы абсолютно разная ДОЛЖНА быть.
[/q]
Тут можно поспорить.
Но почему по сравнению с 486-ми нет прироста скорости?
64-битная шина память ведь, против 32-битной у 486-х.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

я, на самом деле, не очень понимаю, в чём отличие работы с FPM и SDRAM памятью. А между ними ещё и EDO-ступенька )
ну, короче , - чипсет виноват, да.


Rio444 написал:
[q]
против 32-битной у 486-х.
[/q]
на некоторых 486-х ( например на моей "простенькой" ATC-1415 ) возможна работа и с FPM, и с EDO памятью.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
bblkkskgv написал:
[q]
в чём отличие работы с FPM и SDRAM памятью. А между ними ещё и EDO-ступенька
[/q]
У SDRAM выше скорость последовательного чтения/записи, по сравнению с EDO. То есть, если читается блок данных, то первая ячейка читается долго (и примерно одинаково) и у SDRAM, и у EDO. Надо дать адрес строки, потом адрес столбца, потом команду на чтение. Между всем этим задержки, чтобы микросхема памяти успела "усвоить" информацию.
А вот последующие ячейки у SDRAM читаются синхронно тактовым импульсам. Поэтому она и называется "синхронная динамическая ...". У EDO видимо не синхронно, с задержками. Как именно, информации я не встречал (или не помню))).
Во многих программах, в частности, играх, данные из памяти извлекаются хаотично. Не последовательно. Поэтому преимущество SDRAM к EDO минимально.
EDO относительно FPM - всего лишь улучшенная его версия. Без принципиальных отличий.
Существенное преимущество EDO в том, что модули были выпущены позже FPM, по более совершенным тех процессам и могут работать на более высоких частотах, при низких таймингах. В частности, у меня почти десяток планок EDO, которые могут работать на 83МГц при минимальных таймингах. А вот FPM даже работающие на 66МГц при минимальных таймингах найти проблематично. Впрочем, их вообще мало осталось. И выбрать особо не из чего.

Но в любом случае, на одинаковой частоте, разница между FPM и EDO/SDRAM должна быть гораздо меньше, чем в 2 раза.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
А вот последующие ячейки у SDRAM читаются синхронно тактовым импульсам.
[/q]
если чипсет это умеет?

спасибо за объяснение!
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Разница между EDO, FPM и SDRAM мизерная. В тесте материнских плат на Pentium-100 TXP4 на FPM вообще опередила TXP4 на EDO. Тут в чипсете дело, NX очень старый. Его правильнее с Socket 4 430LX (Mercury) сравнивать.

Пока не набежали неверующие, многие результаты в верхней половине списка предоставлены мной, за достоверность отвечаю.

http://www.vogons.org/viewtopi...t=socket+5
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Да, скорее дело в возрасте. Intel 430NX представлен в марте 1994-го, а SiS496 уже в 95-м, но точную дату не знаю.
Офф. мануал датирован июлем 95-го, биосы сентябрём 95-го, но некоторые источники пишут что релиз был в 1996-м.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
hoorma написал:
[q]
[/q]
Там набор тестов своеобразный.
Сомневаюсь, что, например, при воспроизведении видео или звука EDO и SDRAM будут идти на равных.

PCPBench (в основном из-за которого EDO отстала от FPM) вообще очень странный.
Результаты очень сильно зависят от видеокарты, чипсета, частоты шины. Причем, они не согласуются с другими тестами.
Например, система в Квейке опережает другую на 5%, а в PCPBench отстает почти в 2 раза.


hoorma написал:
[q]
Тут в чипсете дело, NX очень старый.
[/q]
1994-95 год. Разве Sis496/497 новее? Sis471 точно не новее. Но не настолько медленнее.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Вопрос темы по-прежнему актуален.

Вы спросите, зачем вообще нужно возиться с этой материнкой? Не проще взять что-то на 430HX/VX/TX?

Если отбросить, что материнка довольно древняя (94-95 год), выполненная на качественных элементах, а чипсет не частый...
- хороший импульсный стабилизатор 3,3В для питания процессора. Видно, что сделан с запасом. Должен и Pentium MMX потянуть без труда,
- отсутствует "проблема 2000г", имевшаяся на подавляющем большинстве материнок того периода. Выставлена актуальная дата и она не теряется при выключениях и перезагрузках!
- материнская плата умеет работать с EDO! Именно "умеет работать", а не "поддерживает". То есть с EDO она работает как с FPM. Когда создавался стандарт EDO предполагалось, что EDO будет обратно совместима с FPM. Но из-за того, что производители материнских плат не полностью придерживались стандарта FPM, память EDO не работала. Это единственная известная мне материнская плата, где эта совместимость реально существует!
- в материнскую плату можно установить до 128Мб памяти и она будет полностью кэшироваться! Сам чипсет поддерживает до 512мб,
- установленный на плате клокер потенциально позволяет выставить частоту шину 75 и 80МГц! Т.е. максимальный процессор - Pentium MMX 3,5х80 = 280МГц!
И вот всё это великолепие портит позорная скорость памяти, уровня хороших чипсетов для 486! Но у 486-х шина памяти в 2 раза уже!

Что сделано.
Проверял скорость памяти на шине 60 и 50, надеясь, что при снижении частоты биос снижает тайминги. Эффекта ноль. Скорость памяти снижается пропорционально частоте.
Ставил разные модули памяти, включая FPM, EDO, в том числе с распаянным на 70нс PRD.
Пробовал разные варианты джамперов и настроек биос, которые хоть какое-то отношение могут иметь к производительности памяти. Прямых настроек таймингов, как писал ранее, в биосе нет.
Биос стоит последний из доступных - 1.00.12.AX1. Возможно, стоит попробовать более старый.
Пара диагностических утилит показали тайминги DRAM х-4-4-4. Что, конечно очень много. Многие 486-е чипсеты умеют 3-3-3 и даже 2-2-2. В даташите на 82434NX указаны возможные вариант 4-4-4 и 3-3-3. Можно ли как-то изменить регистр чипсета, отвечающий за тайминги памяти?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Intel сокет 5 на 430nx очень низкая скорость памяти
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS