Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   LS-486E несколько вопросов
RSS

LS-486E несколько вопросов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
Выкопал у себя в закромах данную материнку. Так как мать может кушать по одному модулю памяти, а не парами, решил проверить живость и профпригодность своей оперативной кучки. После пары часов копания возникла пара вопросов касательно мамки:

Какую память она поддерживает? Где то натыкался, что только фпм, но оказалось, что Эдо она тоже употребляет, но далеко не все, где то треть плашек на ней завелась, остальные, в том числе заведомо рабочие, не соизволили. Это нормально?

И еще, нормально ли мать дружит с АМД? DX4 SV8B определился сразу и правильно, а DX4 NV8T упорно определяется как DX2 от 50 до 80 МГц в зависимости от издевок с джамперами. Может ли он действительно перейти на удвоение, или просто биос его не понимает?
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
1.Зависит от ревизии мат.платы. Нормально поддерживает EDO версия rev:D
Ставьте одинаковые EDO модули парами.

2. Если биос определяет SV8B то и NV8T должен правильно определять. Обычно NV8T - "DX4", а SV8B - "Enhanced DX4".
Скорее всего дело в положении джамперов. Обычно на ранних мат.платах с шиной PCI проблема была только с правильным определением процессоров 5x86
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
Ревизия С2. Перепробовал все варианты джамперов из книжки - безрезультатно :08:
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Если ревизия С2, то не факт что модули EDO, которые определились в BIOS-е, будут нормально работать. Надо грузить DOS и запускать testmem

P.S. у меня есть все ревизии LS-486E, если надо, могу попробовать на версии C2 запустить NV8T и EDO
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Этот мануал? http://www.elhvb.com/webhq/manuals/486pci/ls486ec2.zip
На 6-й странице джамперы для АМД.

ЕМНИП ревизии С2 могут быть с разными ревизиями чипов. "Правильные" - PR/NU.
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
Alex_Vac если не затруднит. Буду очень признателен

Rio444 уже выставлял. И с частотой игрался тоже. Определился как 120DX4. Уже близко. Ревизия мамки "правильная")))
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
По поводу памяти. Может быть мамка не берёт модули набранные из 16-bit чипов EDO а понимает лишь 4-битные.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
skoroxod написал:
[q]
Alex_Vac если не затруднит. Буду очень признателен
[/q]
Electrolooser, нашел такую же С2 PR/NU

Фото платы с выставленными джамперами под NV8T:


Что касается памяти, прекрасно работает с любыми парами EDO (на фото 2x16Mb EDO), односторонними, двухсторонними, parity и non-parity, а так же любыми FPM (поняла 2x64Mb parity FPM) :)
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
Alex_Vacспасибо, видимо, экземпляр глючный. Модули, решившие стартовать, определились верно.

У них биос во флешке, или епром?
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Flash 1mbit
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Electrolooser написал:
[q]
Alex_Vacспасибо, видимо, экземпляр глючный.
[/q]
Вы все перемычки проверили?
Часто бывают недокументированные и factory default.
Батарейка свежая?
Блок питания нормальный?

Ещё, недавно столкнулся с тем, что некоторые перемычки (джамперы) плохо контачат. То ли окислились, то ли прижим плохой.
Попробуйте почистить штырьки и поменять сами перемычки.
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
Батарейка из упаковки, бп проверен. Остальные камни определяет нормально практически в любом положении джамперов. Впрочем, включаться она стала через раз и у меня подозрение, что опыты скоро закончатся :(
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Alex_Vac написал:
[q]
Flash 1mbit
[/q]
Может быть и flash, но может стоять и OTP EPROM (на моей так, и перемычки
для WE# и 12V запаяны). Можно переделать под flash.

У этих плат иногда выходит из строя транзистор стабилизатора Vcore,тк греется сильно.
Поставьте 5V CPU, например i486DX2-66, если с ним все OK, то проверяйте стабилизатор
(и конденсатор его фильтра заменить не помешает).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Electrolooser написал:
[q]
Остальные камни определяет нормально практически в любом положении джамперов.
[/q]
Ножки процессора целые, чистые?
В других материнках процессор нормально работает?
Возможна индивидуальная несовместимость процессора и материнки. У меня было такое. С другими процессорами работала отлично, как и процессор в других материнках. http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
Да все там чистое. В других мамках все вертится отлично. В этой пятивольтовки работают отлично, трех вольтовые глючит стали явно - либо не стартует, либо потом виснет. Это уже явно транзюк питания выпинделивается. Может от этого и nv8t с ума сходил((
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
А я вчера проверять стал свежеприобретённый Х5 и столкнулся с казусом: кэш Л2 видно при старте, но SST и другие его игнорируют. Попробовал на другой такое же плате - то же. Оказалось одну перемычку на одну позицию ниже поставил :)
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
В общем по плате итог такой: регулятор напряжений подох, пятивольтовки работают на ура. Главное, что на плате завелся капризный Куриц 40DX, который на других матерях упорно сбоил и упирался, как его не уговаривали.
Особых закономерностей в предпочитаемой памяти, как то битность микросхем, объем модуля, ЭДО\ФПМ, производитель я не выявил, но принимает она достаточно, остальное можно проверить и на пеньке.
Мать однозначно заменяет собой мою нынешнюю стендовую брендяшку. Только регулятор починю и в бой.
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
у меня на такой плате почему то все процы работают медленнее, причем если поставить проц амд 133 и выставить джамперы под него по мануалу то чкит определяет что он на 66 мгц и в винбэнче он наберает 60 балов :(
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Saffbl4 написал:
[q]
у меня на такой плате почему то все процы работают медленнее, причем если поставить проц амд 133 и выставить джамперы под него по мануалу то чкит определяет что он на 66 мгц и в винбэнче он наберает 60 балов
[/q]
Ревизия C1(по крайней мере) бывает с поддельным кешем и tag (хотя они и в панели),
default BIOS сообщает о 256KB cache, даже если снять микросхемы. Проверяйте.
Turbo включить не забудьте.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Electrolooser написал:
[q]
Куриц 40DX
[/q]
спасибо )))
Сейчас на форуме
Electrolooser
Member


Откуда: Новороссийск
Всего сообщений: 190
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2010
i8088 написал:
[q]
Ревизия C1(по крайней мере) бывает с поддельным кешем и tag (хотя они и в панели),
default BIOS сообщает о 256KB cache, даже если снять микросхемы.
[/q]
А на С2 такое наблюдается?? Интересное кино, может у меня тоже кэш левый?

bblkkskgv эээ, нипонял)))
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Electrolooser написал:
[q]
А на С2 такое наблюдается?? Интересное кино, может у меня тоже кэш левый?
[/q]
К сожалению, ко мне только C1 приходят, не могу сказать за C2.
Проверьте в SpeedSys, должно быть 2 "излома" на границах кешей, если
излом только на L1, то L2 у Вас левый.

Для справки, макркировка левых чипов на моей плате (на вид довольно
аккуратная):
Tag: AA26256AK-15
Cache: W24M512AK-15

upd.
Родной BIOS к ревизии C1 вообще странный - нет ID производителя LS(L1):
2A4IB000C-00
На ревизии C2 уже нормально
2A4IBL13C-00

Причем плата ревизии C1 бывает с надписью Acorp, без LS надписей и без названия (в
остальном ничем не отличается, и BIOS один в один).

PS. Я только вчера это обнаружил, после замены кеша FreeBSD 8.3
заработал заметно быстрее:) CPU - i486DX4-100.

BIOS от C2 подходит к плате ревизии C1, также на C1 работают BIOS от 4DPS
(TM-486SPS) и Atrend ATC-1425B.
На плате C1 удалось организовать Flash, две запаянные перемычки в цепях Vpp и WE#
я заменил на нормальные, и можно прошивать BIOS по нормальному, прямо на плате.

Внимание - установка UV-EPROM или OTP-EPROM при Vpp 12V и разрешенном WE#
ведет к порчи содержимого BIOS в EPROM.
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
i8088 написал:
[q]
Ревизия C1(по крайней мере) бывает с поддельным кешем и tag (хотя они и в панели),
default BIOS сообщает о 256KB cache, даже если снять микросхемы. Проверяйте.
Turbo включить не забудьте.
[/q]
да у меня с1, про подставу с турбо узнал только седня в соседней теме, вечерком проверю
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Проверил - BIOS от ревизии C2 на плате REV: C1 работает с кешем честно, и на плате с
поддельным кешем пишет
Cache Memory: none

Если есть возможность перешить BIOS, думаю неплохо сделать это, путем замены
OTP-EPROM на 128KB flash. При некотором навыке даже программатор не понадобится.
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
вот как работает после замыкания турбо контактов
но в винбэнче спю марк 16 выдает только 121 был

Прикрепленный файл (P_20161023_192435_1_p.jpg, 0 байт, скачан: 16 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
может что в биосе поменять
не могли бы подсказать?

Прикрепленный файл (P_20161023_190351_1_p.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
2

Прикрепленный файл (P_20161023_190401_1_p.jpg, 0 байт, скачан: 18 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
3

Прикрепленный файл (P_20161023_190414_1_p.jpg, 0 байт, скачан: 15 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
4

Прикрепленный файл (P_20161023_190428_1_p.jpg, 0 байт, скачан: 18 раз)
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
Saffbl4 написал:
[q]
4
[/q]
Здесь включите 3 нижних пункта.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
2-й скрин.
Пробуйте по одному уменьшать циферные значения.
Некоторые могут вызвать нестабильность или незагрузку. Их возвращать назад.


DRAM slow refresh заменить на Enable
Последние 2 строчки на Write Throu
и 7 bit
Тоже должно стать быстрее, но надо проверять.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Если RAM позволяет (-60ns должна быть), все тайминги на минимум (отключив AUTO
configuration, как Вы сделали) и проверить стабильность потом. Еще PCI IRQ actived by
лучше level поставьте, меньше вероятность потери прерывания и "загадочного" поведения.

Хотя как по мне результат У Вас неплохой.

А что у Вас за BIOS такой, с Y2K bug? Я Y2K bug на ней не припоминаю, с BIOS-ами
которые я испытывал. Могли бы Вы сохранить Ваш BIOS в файл?
Прилагаю uniflash, с ним легко можно сохранить образ BIOS.


Rio444 написал:
[q]
Последние 2 строчки на Write Throu
и 7 bit
Тоже должно стать быстрее, но надо проверять.
[/q]
Роман, почему WT быстрее?

PS. при 7bit tag кешируется 32MB, при 8 - 64 MB.

Прикрепленный файл (UF140.ZIP, 0 байт, скачан: 21 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
Спасибо, завтра тоже все проверю и попробую биос сохранить
Кстати обе мамки тестируют с одной плашкой на 64 метра. R407 видит весь объем 486 только 16 мб, это может влиять на скорость? Пробовал с 4 симами по 4 мб, разницы небыло
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
Saffbl4
На скорость влияют указанные мной 3 пункта - есть материнка с подобными пунктами...
А память такого объёма поддерживает не каждая материнка. Возможно (ИМХО), может помочь обновление BIOS.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
i8088 написал:
[q]
Роман, почему WT быстрее?
PS. при 7bit tag кешируется 32MB, при 8 - 64 MB.
[/q]
Давно не игрался с материнками на Sis496/497. Могу ошибаться. Но именно такие настройки запомнились, как самые быстрые.
В любом случае, ничто не машает Saffbl4 поиграться с этими настройками.
Заодно, подтвердит или опровергнет мои рекомендации.
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
Проверю все что тут предложили. Когда наиграюсь с этими платами попробую оживить еще две 486, ревизию д и вроде ф. Одна без биоса другая с спаленой микрухой около разъемов ide ( сгарела при мне)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Saffbl4 написал:
[q]
R407 видит весь объем 486 только 16 мб, это может влиять на скорость?
[/q]
Если на плате не разведена линия A11(очень возможно для ранних 486),
то максимальный объем для двухбанкового SIMM модуля(с микросхемами
симметричной матрицы RAS/CAS):
32MB (2^22 * 4 * 2)

Если же Ваш модуль однобанковый, то максимум 16MB:
2^22 * 4 * 1

При наличии линии A11 возможна поддержка двухбанковых 128MB модулей:
2^24 * 4 * 2
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
to Rio444.
Я проверил WB-WT 7/8 на плате Totem TM-486SPS (похожа на 4DPS, но не она).

Вот что получилось:
Режимв WT8 и WT7 по скорости не отличаются (меняется область кеширования памяти, но
если памяти не более 32MB, то это не важно). 7bit - кешируется32MB, 8bit - кешируется 64MB.

В режиме WB7 поднимается скорость перемещения данных в кеше, но несколько снижается
скорость перемещения данных в памяти: 11.58MB/s -> 10.67MB/s.

В режиме WB8 очень сильно падает скорость чтения памяти: 28.29MB/s -> 12.45MB/s.

В принципе, мне больше понравился режим WB7, но вопрос выбора спорный.

Почему так происходит? Предположу, что поскольку для WB режима необходим как минимум
dirty bit (без бита V (valid) в принципе можно обойтись как на VIA chipsets), и его уже
нет в tag (так как режим WB 8bit), возможно этот бит обеспечивает чипсет, что сопровождается
задержкой. При чтении - время на определение кеш-контроллером, что данных в кеше нет и
нужно взять из памяти, а при WB еще (если строка помечена как dirty) решить выгрузить в
память, или пока прочитать из кеша и выгрузку в память отложить.

Если кто имеет мысли по этому поводу - просьба поделиться, и также очень хотелось бы
найти datasheet на SiS 496/497, нет ли у кого его?

Приложил архив с тестами, сводной таблицей (WB-WT.TXT), и также модифицированный BIOS
для Totem TM-486SPS, с разблокированными опциями SETUP.

Прикрепленный файл (sis49697.zip, 0 байт, скачан: 18 раз)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Не смотрели, что получается в игровых тестах (Doom, Quake, etc)?
Какой режим выгоднее?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Да я же играми не интересуюсь, мне больше скорость компиляции интересует. Могу проверить, что это за тесты?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
https://yadi.sk/d/V-Oqld1_kCpVe
Тесты 5-DOOM и 6-QUAKE (bat файлы)
DOOM выполнится и напишет сообщение на экране. Нужны цифры из него.

У Вас видимо настройки БИОС очень щадящие. Sis496/497 способен работать гораздо быстрее.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
OK, проверю.
А скорость, да все по умолчанию - задача была проверить просто влияние
WB WT 7/8, а не оптимизировать систему. Собственно эту 486SPS я только
сегодня запустил(там вообще все настройки заблокированы были), а
основная на SiS 496/497 - LS-486E с Intel DX4-100.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Я проверил с Вашими тестами, похожий результат:

Test5
WB8: timed 2134 gametics in 2146 realtics
WB7: timed 2134 gametics in 2001 realtics
WT7: timed 2134 gametics in 2042 realtics
WT8: timed 2134 gametics in 2042 realtics


Test6
WB8: 969 frames 115.9 seconds\t8.4 FPS
WB7: 969 frames 106.3 seconds\t9.1 FPS
WT7: 969 frames 108.5 seconds\t8.9 FPS
WT8: 69 frames 108.5 seconds\t8.9 FPS


Я думаю, если RAM >= 32MB, можно рекомендовать WB7. Если же RAM больше 32MB,
то тогда лучше WT8 (чтобы кешировались 64MB, а не 32MB).

С кешем 512KB области кеширования должны увеличиться в 2 раза, но проверить это
пока нет возможности (нет микросхем 128x8).
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
i8088 написал:
[q]
Если кто имеет мысли по этому поводу - просьба поделиться, и также очень хотелось бы
найти datasheet на SiS 496/497, нет ли у кого его?
[/q]
тут посмотрите я себе постепенно набираю
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
jugandar вот это да!!
Большое спасибо, буду изучать!
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
изменение с 8 бит на 7 бить дало прирост в винбанче 96 cpumark16 27 былов, стало 145, теперь я доволен
спасибо всем. Биос выложу завтра вечером сейчас нет флопика в компе с инетом

Прикрепленный файл (P_20161024_231732_p.jpg, 0 байт, скачан: 12 раз)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
i8088 написал:
[q]
[/q]
Спасибо за тесты, но не всё так однозначно. Думаю также влияют настройки памяти. У Вас они дефолтные, а тайминги можно значительно уменьшить. Скорость памяти вырастет на ~50%.
Вопрос уже не раз обсуждался в разных темах. Просто две цитаты:

Dio написал:
[q]
У меня LS486c2 на этом чипсете работает в паре с AMD 5x86 133, и в случае с 3dbench лучший результат дает L2 cache=wb, но есть тесты, в которых быстрее wt.
[/q]
Sleeper Grey написал:
[q]
На SiS 496/497 включение L2 Write Back приводит к _снижению_ общей производительности памяти (хотя скорость L2 кэша слегка растет) и к совершенно реальному падению fps в тестах...
[/q]
Если поискать можно ещё много найти.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Да, там много загадок еще.

Благодаря datasheet от jugandar многое прояснилось, но как работает WB8 я пока не
понял, тк для него по идее нужен дополнительный dirty tag.

Оказалось, SiS 496/497 поддерживает parity! И линии parity разведены на платах, я уже
разблокировал mem parity в BIOS, и на TM-486SPS это работает!!

Осталось проверить на LS-486E. Таким образом, плата оказалась довольно серьезной, и
пригодной для ответственного пользования.

Я скорее всего буду в основном использовать режим WT8, тк есть надобность в более чем
32MB RAM.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Sis496/497 вообще очень удачный чипсет. Насколько знаю, он и появился поздно? Intel уже 2-е или 3-е поколение пентиумных чипсетов выпустила.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Про "выжимание всех соков" из четвёрок и не совсем четвёрок :), настройку подобных плат - мы всё это делали-притом долго и упорно:
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=10
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Прилагаю оригинальные и модифицированные BIOS для LS-486E.
И как Saffbl4 выложит, посмотрим что там за BIOS!

Да, и parity на LS-486E тоже работает должным образом!

Прикрепленный файл (ls486e.zip, 0 байт, скачан: 11 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
uniflash не хочет запускаться

Прикрепленный файл (P_20161026_034421_1_p[1].jpg, 0 байт, скачан: 13 раз)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Saffbl4 написал:
[q]
uniflash не хочет запускаться
[/q]
Вы наверно из под win запустили?
Или какой-то драйвер (памяти скорее всего) в DOS мешает. Запустите чистый DOS,
без драйверов (типа himem.sys, emm386 итп, и драйверов устройств)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Так он и пишет, что процессор в виртуальном режиме работает. Скорее всего в виндовс.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
При подборе оптимальных настроек памяти хорошо включить >parity check> (с модифицированным
BIOS) и память с parity - например выставлуние Write 0WS - довольно быстро дает parity error
(с памятью -70ns)

Оптимально использовать серверную FPM память на 60ns, без буферов и мультиплексоров..
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
запускал из под доса, видимо и вправду были himem.sys, emm386 виноваты
в чистом досе все ок

Прикрепленный файл (486E.BIN, 0 байт, скачан: 13 раз)
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
кстати нет идей почему при одинаковых конфигах проц 5х86 133adz меньше набирает балов в cpumark16 чем adw? 146 против 150
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Saffbl4 написал:
[q]
adz меньше набирает балов в cpumark16 чем adw? 146 против 150
[/q]
возможно что участвует "random" чисел? (плюс и минус какое-то значения максимума и минимума)

Если много раз тестить, то как?
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
в winbanch96 cpumark16, раз 6 это последний раз было 145/150
но адв всегда чуть впереди был на 1-2 балла, хотя может сложилось так)
но на одной из материнок адв стартует, а адз нет. Адз у меня 2 штуки оба не стартовали
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Saffbl4, спасибо за BIOS, это похоже BIOS для ревизии Cx и с правильным
определением кеша, и правильным Vendor ID! Коллекция BIOS для LS-486E пополнилась
еще одним!

Вопросы:
1. Какая у Вас ревизия платы?
2. Y2K bug у меня не наблюдается, с Вашим BIOS. У Вас этот bug реально есть?
(Изменение даты на ерунду после выхода из SETUP, если поставить год >= 2000).
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Кажется разобрался со снижением скорости чтения в WB8. Для режима WB8
требуется дополнительный dirty tag,но на наших платах его нет.
Применяется некая "эмуляция" -> bit always dirty. Из-за этого, поскольку:

If the addressed data does not locate in L2 cache (cache miss) then the access is
forwarded to main memory. When data is return from main memory, L2 cache will also
be updated (cache line fill). However, if the cache line fill operation is to a dirty
line (the Dirty bit associated with cache line is set), the dirty line is first written
back to main memory before the new line is brought into the L2 cache. For a dirty line
write-back operation, the 85C496 first performs a read from the dirty cache line and then
writes the data to main memory.


Вот значения в регистрах Cache Configure, reg 0x42-0x43:

WT8 0x0a69 0000 1010 0110 1001
bit0: External Cache Enable
bit1: Level 2 Cache Test Normal operation
bit2: Level 2 Cache Tag Width Select 8 Bit Tag
bit3: Force Dirty Status as Always Dirty
bit4: Single bank, non-interleave mode
bit7-5: Level 2 Cache Size\t011 = 256 KByte
bit8: Level 2 Cache Write Through Mode

WT7 0x0a6d 0000 1010 0110 1101
bit0: External Cache Enable
bit1: Level 2 Cache Test Normal operation
bit2: Level 2 Cache Tag Width Select 7 Bit Tag
bit3: Force Dirty Status as Always Dirty
bit4: Single bank, non-interleave mode
bit7-5: Level 2 Cache Size\t011 = 256 KByte
bit8: Level 2 Cache Write Through Mode

****************************************************************

WB8 0x0b69 0000 1011 0110 1001
bit0: External Cache Enable
bit1: Level 2 Cache Test Normal operation
bit2: Level 2 Cache Tag Width Select 8 Bit Tag
bit3: Force Dirty Status as Always Dirty
bit4: Single bank, non-interleave mode
bit7-5: Level 2 Cache Size\t011 = 256 KByte
bit8: Level 2 Cache Write Back Mode

WB7 0x0b65 0000 1011 0110 0101
bit0: External Cache Enable
bit1: Level 2 Cache Test Normal operation
bit2: Level 2 Cache Tag Width Select 7 Bit Tag
bit3: Enable Dirty Pin Input
bit4: Single bank, non-interleave mode
bit7-5: Level 2 Cache Size\t011 = 256 KByte
bit8: Level 2 Cache Write Back Mode

********************************************************************


Те при заполнении кеша при чтении (первое чтение за пределами адресов текущих данных
в кеше), контроллер будет считать, что строки отмечены как "dirty", и давать холостой
цикл выгрузки в память (видимо dirty flag повторно (после выгрузки в память) не
контролируется, иначе процесс был бы бесконечным, тк "dirty flag is always set").

Те:
1. Читаем память и обновляем кеш
2. Выгружаем только что записанное в кеш снова в память.

Как раз и получаем ~2-х кратное снижение скорости чтения из памяти.

Если бы dirty tag имелся, такого бы не было, и скорость была-бы такой-же, как
в режиме WB7. Кто-нибудь знает, существуют ли платы на SiS 496/497 с dirty tag?

PS. Появилась идея доработки платы, теоретически возможно, но боюсь будет смотреться
уродливо...
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
А WB кэш вообще может работать без dirty bit'ов?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Fasterpast написал:
[q]
А WB кэш вообще может работать без dirty bit'ов?
[/q]
По нормальному - нет. Мы имеем нехитрое (как оказалось) компромисное решение,
сильно снижающее скорость чтения, но поднимающее скорость перемещения данных
в памяти в режиме WB8. Иначе бы нарушилась когерентность памяти и кеша с полным
отказом системы.

Таким образом, для плат без dirty tag при RAM >= 32MB (порог для кеша 256KB),
рекомендую WB7, для RAM >32MB лучше WT8.

Для плат же с dirty tag можно всегда работать в режиме WB7/8.

PS. Если бы чипсет поддерживал Write Allocation, то это решение бы вообще было
бессмысленным, тк снизились бы скорости и записи, и чтения в памяти.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
О, сколько нам открытий чудных...
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
Ревизия с1, проверить смогу только через пару дней но 2016 год отображается нормально или надо именно установить 2000?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Saffbl4 написал:
[q]
Ревизия с1, проверить смогу только через пару дней но 2016 год отображается нормально или надо именно установить 2000?
[/q]
Не, тогда все нормально. Спасибо!
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   LS-486E несколько вопросов
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS