Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-85 - Ремонт
RSS

Электроника МК-85 - Ремонт

У кого есть опыт?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
"Уважаемый товарищ! Вы являетесь обладателем первого отечественного микрокомпьютера карманного типа "Электроника МК-85", — с этих слов начинается инструкция. Да, это свершилось, хождение по кабинетам университета и опрос преподавателей не прошло даром — теперь я являюсь счастливым обладателем карманного вычислительного монстра. Ура! "Калькулятор нерабочий, сразу предупреждаю. Будьте готовы к тому, что в нём сдох процессор", — предупредил меня бывший владелец. Год выпуска 1992 не обещает ничего хорошего — тогда в России началась перестройка, бардак и всё такое, калькуляторы, выпущенные в то время, отличались низким качеством.
Я включил калькулятор через блок питания "Д2-37В". Очень хороший блок, подходит для "Электроники МК-90", "МК-61", "МК-85". На дисплее ничего не отображается. Я медленно выставил регулятор контрастности на максимум, и на дисплее очень тускло засветились значки "RUN", "DEG", "RAD". Понажимал на клавиши — ноль эффекта. Я выключил калькулятор, и в момент выключения, на долю секунды, изображение на экране стало прекрасно видно! Я снова включил — но дисплей уже ничего не показывал. Попробовал несколько раз включить-выключить — нет изображения. В чём причина? Сломался выключатель? Сгорел конденсатор на плате? Сломался дисплей? У кого есть опыт ремонта "Электроники МК-85"?
Ключевой момент: микросхемы к плате припаяны промышленным способом, а конденсаторы, диод, резисторы — ПРИПАЯНЫ ВРУЧНУЮ. Может быть, при ручной пайке один из конденсаторов оказался "пережаренным", и от этого его срок службы сократился, а через несколько лет после сборки калькулятор сломался.
http://www.mirea.org/index.php?showtopic=7206
Я вот что прочитал на форуме "МИРЭА":
У меня был МК-85 с однострочным индикатором и бейсиком. Тоже было счастие в конце 1980-х. До него был программируемый МК-52. МК-52 новенький, в упаковке, с блоком расширения так и лежит в шкафу как музейный экспонат. Я им почти не пользовался, когда увидел МК-85, то сразу купил. Вот его я повсюду таскал, и диплом на нём считал. К сожалению дал попльзоваться одному .... и он его потерял. Купил мне новый, но их уже делали школьники и качество стало говёным. Комп глючил постоянно. И сейчас ещё лежит в столе."
Насчёт школьников не знаю, но чип-резисторы вручную припаивать — это плохо.
Батарейки сели. Подходящие новые можно найти?
Geners
Гость

Ссылка

dendy
z, тебе советовал проверит кондюки на пробой , потом посмотреть не сгнила ли одложка клавы , осмотреть и если возможно заменить регист клавы , осмотреть ситему питания - может там бред сделан типа инмпульсника на транзисторе и кондере :))))))))))
Сейчас на форуме
doctorgenius
Junior Member


Откуда: Днепропетровск
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2006
У меня была проблема с МК-85: сдох частично контроллер клавиатуры, который находится в чипе, в результате чего не работали некоторые клавиши на клавиатуре, сделать ничего не удалось.
А то что качество сборки МК-85 сделанных школьниками было хуже некуда - это факт.
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
Конденсаторы не пробиты — проверено омметром. Никакого "импульсника на транзисторе в системе питания нет" — в калькуляторе, и в блоке питания тоже, вообще нет ни одного транзистора! Сразу же после разъёма питания и аккумуляторной батареи в калькуляторе стоит диод КД522А. Этот диод понижает напряжение от 5 вольт до 4,75 вольта. Таким образом, на микросхемы подаётся напряжение 4.75 вольта. Может быть, из-за этого калькулятор не работает? Неисправный диод понижает напряжение, в результате микросхемам не хватает напряжения для работы? Или это так и должно быть — 4,75 вольта на микросхемах?
Клавиатура не сгнила — сгнило соединение между платой клавиатуры и материнской платой. Представьте себе конструкцию: снизу материнская плата, сверху плата клавиатуры, а между ними прокладка из текстолита. В этой прокладке сделана прорезь, в которую запрессована резинка. На платах печатным способам выполнены 15 контактов, в виде полосок. Так вот, эта резинка находится между контактами на плате клавиатуры и на материнской плате. Контакты были как бы приклеены к резинке. Резинка в нужных местах ГРАФИТИРОВАНА, и когда-то она проводила ток. С течением времени резина окислилась, и контакт нарушился.
Поначалу я думал, что плата клавиатуры припаяна к материнской плате, боялся оторвать. А когда оторвал и увидел эту резинку — то удивился, насколько гениальны иинженеры на заводе "Ангстрем", которые придумали передавать ток через графитированную резину! Если бы у меня фотоаппарат был — я бы сфотографировал эту систему. Не, ну это же надо так додуматься!
Уважаемые владельцы калькуляторов "Электроника МК-85"! Давайте объединим усилия и найдём инженеров, которые изобрели вышеописанную конструкцию. Надо деликатно высказать им претензии к качеству калькуляторов. Мы эти калькуляторы покупали, а они... сломались все дружненько через три года. Было бы неплохо, к тому же, узнать из первых рук, как было организовано производство калькуляторов на заводе "Ангстрем" до 1991 года и после, какие модификации были сделаны. Неужели правда школьники калькуляторы собирали? Нужно добыть схему оригинальной "Электроники МК-85" — там процессор и контроллер клавиатуры есть два разных чипа.
http://ru.laser.ru/authors/rou/mk/index.html — в плане поиска разработчиков у меня есть только одна зацепка.
Geners
Гость

Ссылка

[q]
насколько гениальны иинженеры на заводе "Ангстрем",
[/q]
вообще то это просто грамотные инженеры , мнеб тоже не пришло в голову делать клаву у таго маленького уст-ва кроме как на графитовао и металло напыленных контактах ....
так что нефиг гнать ....
кстати с такой конструкцией ничего не произошлобы если не проливать на калк воду , не носить его во внутреннем кармане пуховика(чтоб когды пропотел бегя за автобусом твой химически активный пот не проникал вовнутрь )
НА счет диода - такое "малое" падение может служить только причиной глюков !!! но диод вседаки лучше заменить , там кстати случаем к нему второй не подключен ???
Сейчас на форуме
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
[q]
вообще то это просто грамотные инженеры , мнеб тоже не пришло в голову делать клаву у таго маленького уст-ва кроме как на графитовао и металло напыленных контактах ....
[/q]
Графитово напылённые контакты на клавишах — это хорошо, так надо делать, поддерживаю.
Но — соединять две платы через резинку с графитом — это плохо. Лучше, всё-таки, через разъём две платы соединять. Я омметром прозвонил и убедился, что между клавой и материнской платой вообще никакого контакта нет (у меня есть схема калькулятора), и только после этого я решился оторвать клаву от материнской платы. Теперь буду соединять две платы проводами. К позолоченным контактам всё хорошо должно припаиваться. Кстати, эта резинка с графитом уже не проводит ток вообще — такие дела. Внутри калькулятора нет следов влаги, пота и иных загрязнений.
Диод в калькуляторе — один-единственный.
Схема:
mk85.narod.ru\Lib\Schematic.gif
Geners
Гость

Ссылка

[q]
mk85.narod.ru\Lib\Schematic.gif
[/q]
нет такой картинки в этом слове :)
про диод спрашивать , модет там умножитель сделан напруги ... но тоды должен быть транс
Сейчас на форуме
VladAnt
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2004
Вообще-то, если судить по схеме, никакого диода там быть не должно. И в моей машинке (тоже 92 г.в.) там его так-же не было (по-крайней мере насколько я помню - давно не вскрывал ;) ). Может действительно покрутиться вокруг выключателя? Или резистора регулирующего яркость?

Дополнение по поводу батареек:
Я вполне успешно использую китайские. Вообще подходят любые с типоразмерами: LR44; 357; G13; A76
Geners
Гость

Ссылка

VladAnt
возможно диод впаяли когда ктото питал калк , от какого нить внешнего источника питания - чтоб полярность не перепутать и не пожечь :)
Сейчас на форуме
VladAnt
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2004
По поводу диода был неправ, вспылил :) Специально вскрыл машинку и нашёл его. И на схеме я искал его около разъёма питания, а выше глаза поднять не догадался :) Ну тормознул, бываеть ;)
Кстати по схеме питание на контроллер ЖКИ подаётся минуя сей диод.
Так что по моему, имеет смысл проверить выключатель и регулятор яркости.
И вообще 4 элемента СЦ-0,18 (по 1,5В) в сумме должны дать 6 В, а насколько я понял твой БП даёт лишь 5В. Может здесь собака порылась :)
Geners
Гость

Ссылка

хм , может если учесть что после диода тоже падает , а это дает падение гдето на 1.4 вольта ....
Сейчас на форуме
Sillimanit
Advanced Member


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 514
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2007
Подниму тему, ибо внезапно подарили точно такой же МК-85 (с нулевым внешним видом, с доками, БП, кожаным чехольчиком, с накладкой на клавиатуру, мням:) ) с точно такой же неисправностью.
Питание в норме, т.е. 5,5В от БП, дальнешее питание в норме, кз и хп не наблюдается, а проблема, как я понимаю, кроется в резинках. И если резинку между платами еще можно обойти, заменив ее проводами, то с индикатором такой фокус не пройдет.

Поэтому у меня вопрос ко всем, кто сталкивался с ремонтом ЖК-дисплеев на резинках: как восстановить потерянный контакт?
Чем чистить ламели платы, соприкасающиеся с резинкой? Применимы ли в данном случае обычные спиртово-бензиновые смеси?
Чем чистить (освобождать от грязи и пыли) вышеупомянутые резинки?
Есть ли вариант полной замены резинок и подходят ли современные аналоги?
Теряют ли проводимость со временем резинки? Каково должно быть нормальное (рабочее) примерное сопротивление резиново-графитного контакта или это неважно?

Прошу вас, поделитесь опытом!
DUKER
Гость

Ссылка

Лежит штук 5 85х, у всех одна проблема -резинки, ремонт возможен путем идеального отрезания нужной формы резинки из резинок большего размера, для этого нужен донор, главное чтобы шаг токопроводящего бутерброда был чаще раза в два чем шаг контактов МК-85.
Но отрезать ровно, ИДЕАЛЬНО, ибо стекло не прощает неровностей, а поджиматься там особо некуда в родных оправках.
Долго грешил на дисплеи, находил новые, но оказалось что Резина виновата...
Но это ничто по сравнению с Г-образными токопроводящими резинками в МК-90...:-)
Сейчас на форуме
alex-mak
Full Member


Откуда: РФ, Костромская область
Всего сообщений: 294
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
DUKER написал:
[q]
Лежит штук 5 85х,
[/q]
Не желаете продать не сильно дорого ?
dmluk
Newbie


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 94
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 фев. 2012
Досталась по случаю МК-85. Бывший хозяин выколупал резистор регулировки контрастности.
Вопрос: может кто подскажет какой тип и номинал этого резистора.
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума

Откуда: Москва
Всего сообщений: 998
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2008
dmluk, сейчас посмотрел схему, увидел 1 переменный резистор - R3 на 47К. Марку увы не знаю.
aliknod
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2010
Привет, форумчане!

Мне подарили на день рождения микрокомпьютер-калькулятор «Электроника МК-85». Четыре батарейки, находившиеся в калькуляторе, вздулись и вытекли от времени. Я, немного помучившись, их вытащил, купил блок питания Д2-10М, и сразу перепаял конденсатор в БП. Когда я включаю калькулятор, выводится надпись «READY PП» (а не «ready P0»). Когда я жму любые клавиши, или ничего не происходит, или появляется случайная ошибка. Посоветуйте, куда дальше копать (кроме, конечно, перепайки единственного электролитического конденсатора в МК-85)?
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
aliknod написал:
[q]
выводится надпись «READY PП» (а не «ready P0»)
[/q]
Видимо плохой контакт в резинке индикатора, нижний сигмент "0" не зажигается. По любому надо разбирать и протирать все контактные площадки под резинки индикатора и клавы.

Кстати, тут есть одна засада. Она относится ко всем калькуляторам, где применяются контактные полосатые резинки. Дело в том, что на печатной плате контактные площадки имеют хоть и небольшую, но достаточную толщину и от времени продавливают резинку. Если такую резинку снять и поставить со смещением или перевернуть, то контакта может не быть из-за провалов в резинке, которые выправляются довольно долго.
aliknod
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 83
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2010
Привет, dps!
Сначала я тоже так думал, а потом заметил, что "0" отличается от "П" по округлостям. К тому же иногда (очень редко) возникает нормальное "ready P0", но всё равно в памяти находится мусор, а кнопка начальной установки не работает. (???)
Сейчас прочищаю контакты клавиатуры, но дисплей пока-что не трогаю, отрывать боюсь.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Коллеги, а никто не продаст живой индикатор для МК-85? У моего половина знакомест омертвела :(
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума

Откуда: Москва
Всего сообщений: 998
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2008
tnt23, он потек или нет? Если нет, то дело скорее всего в резинках.
igorr
Newbie


Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2013
Тоже очень интересует экран на замену - у меня потек.

Резинки вроде в порядке (по крайней мере пару лет назад работал нормально)
tindarej
Newbie


Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2016
Добрый день!
Приобрел Электронику МК-85, думал, что неисправна резинка, но как не пытался поджимать экран, пикселы не горят, еще виднеется пятнышко (см. на картинку). Какого ваше мнение, битый или стоит отдирать экран чистить контакты и тп.?
Картинка
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
ну вот и я стал жертвой резинок,

поменял батарейки и увы, изображение видно под очень большим углом, резистор выкручен до упора,

кто то менял резинки? от чего подходят?
dimoto
Advanced Member


Откуда: Белгородчина
Всего сообщений: 352
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2015
когда-то, вспомнив препарирование и изготовление срезов, фиксировал резинки от китайских мультиметров или часиков-будильников БИТУМНЫМ силиконом между тонкими полосками тонкого оргстекла(коробки от CD) "в торец")))), чего нужно- отрезал, бочок проклеивал скотчем или "дихлорэтан+старая оправа от очков", осторожненько вынимал, для гарантии протирал спиртиком, при необходимости под лупой смазывал через медиглу(рейсфедера под рукой не оказалось) сильноразбавленным токопроводящим клеем и собирал. Если не получалось- повторял)))).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC »   Электроника МК-85 - Ремонт
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS