Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-85 - Ремонт |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
"Уважаемый товарищ! Вы являетесь обладателем первого отечественного микрокомпьютера карманного типа "Электроника МК-85", — с этих слов начинается инструкция. Да, это свершилось, хождение по кабинетам университета и опрос преподавателей не прошло даром — теперь я являюсь счастливым обладателем карманного вычислительного монстра. Ура! "Калькулятор нерабочий, сразу предупреждаю. Будьте готовы к тому, что в нём сдох процессор", — предупредил меня бывший владелец. Год выпуска 1992 не обещает ничего хорошего — тогда в России началась перестройка, бардак и всё такое, калькуляторы, выпущенные в то время, отличались низким качеством. Я включил калькулятор через блок питания "Д2-37В". Очень хороший блок, подходит для "Электроники МК-90", "МК-61", "МК-85". На дисплее ничего не отображается. Я медленно выставил регулятор контрастности на максимум, и на дисплее очень тускло засветились значки "RUN", "DEG", "RAD". Понажимал на клавиши — ноль эффекта. Я выключил калькулятор, и в момент выключения, на долю секунды, изображение на экране стало прекрасно видно! Я снова включил — но дисплей уже ничего не показывал. Попробовал несколько раз включить-выключить — нет изображения. В чём причина? Сломался выключатель? Сгорел конденсатор на плате? Сломался дисплей? У кого есть опыт ремонта "Электроники МК-85"? Ключевой момент: микросхемы к плате припаяны промышленным способом, а конденсаторы, диод, резисторы — ПРИПАЯНЫ ВРУЧНУЮ. Может быть, при ручной пайке один из конденсаторов оказался "пережаренным", и от этого его срок службы сократился, а через несколько лет после сборки калькулятор сломался. http://www.mirea.org/index.php?showtopic=7206 Я вот что прочитал на форуме "МИРЭА": У меня был МК-85 с однострочным индикатором и бейсиком. Тоже было счастие в конце 1980-х. До него был программируемый МК-52. МК-52 новенький, в упаковке, с блоком расширения так и лежит в шкафу как музейный экспонат. Я им почти не пользовался, когда увидел МК-85, то сразу купил. Вот его я повсюду таскал, и диплом на нём считал. К сожалению дал попльзоваться одному .... и он его потерял. Купил мне новый, но их уже делали школьники и качество стало говёным. Комп глючил постоянно. И сейчас ещё лежит в столе." Насчёт школьников не знаю, но чип-резисторы вручную припаивать — это плохо. Батарейки сели. Подходящие новые можно найти? |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 17 марта 2007 21:15
dendy z, тебе советовал проверит кондюки на пробой , потом посмотреть не сгнила ли одложка клавы , осмотреть и если возможно заменить регист клавы , осмотреть ситему питания - может там бред сделан типа инмпульсника на транзисторе и кондере ))))))))) |
Сейчас на форуме |
doctorgenius
Junior Member
Откуда: Днепропетровск Всего сообщений: 147 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 фев. 2006 |
У меня была проблема с МК-85: сдох частично контроллер клавиатуры, который находится в чипе, в результате чего не работали некоторые клавиши на клавиатуре, сделать ничего не удалось. А то что качество сборки МК-85 сделанных школьниками было хуже некуда - это факт. |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Конденсаторы не пробиты — проверено омметром. Никакого "импульсника на транзисторе в системе питания нет" — в калькуляторе, и в блоке питания тоже, вообще нет ни одного транзистора! Сразу же после разъёма питания и аккумуляторной батареи в калькуляторе стоит диод КД522А. Этот диод понижает напряжение от 5 вольт до 4,75 вольта. Таким образом, на микросхемы подаётся напряжение 4.75 вольта. Может быть, из-за этого калькулятор не работает? Неисправный диод понижает напряжение, в результате микросхемам не хватает напряжения для работы? Или это так и должно быть — 4,75 вольта на микросхемах? Клавиатура не сгнила — сгнило соединение между платой клавиатуры и материнской платой. Представьте себе конструкцию: снизу материнская плата, сверху плата клавиатуры, а между ними прокладка из текстолита. В этой прокладке сделана прорезь, в которую запрессована резинка. На платах печатным способам выполнены 15 контактов, в виде полосок. Так вот, эта резинка находится между контактами на плате клавиатуры и на материнской плате. Контакты были как бы приклеены к резинке. Резинка в нужных местах ГРАФИТИРОВАНА, и когда-то она проводила ток. С течением времени резина окислилась, и контакт нарушился. Поначалу я думал, что плата клавиатуры припаяна к материнской плате, боялся оторвать. А когда оторвал и увидел эту резинку — то удивился, насколько гениальны иинженеры на заводе "Ангстрем", которые придумали передавать ток через графитированную резину! Если бы у меня фотоаппарат был — я бы сфотографировал эту систему. Не, ну это же надо так додуматься! Уважаемые владельцы калькуляторов "Электроника МК-85"! Давайте объединим усилия и найдём инженеров, которые изобрели вышеописанную конструкцию. Надо деликатно высказать им претензии к качеству калькуляторов. Мы эти калькуляторы покупали, а они... сломались все дружненько через три года. Было бы неплохо, к тому же, узнать из первых рук, как было организовано производство калькуляторов на заводе "Ангстрем" до 1991 года и после, какие модификации были сделаны. Неужели правда школьники калькуляторы собирали? Нужно добыть схему оригинальной "Электроники МК-85" — там процессор и контроллер клавиатуры есть два разных чипа. http://ru.laser.ru/authors/rou/mk/index.html — в плане поиска разработчиков у меня есть только одна зацепка. |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2007 21:23 вообще то это просто грамотные инженеры , мнеб тоже не пришло в голову делать клаву у таго маленького уст-ва кроме как на графитовао и металло напыленных контактах .... насколько гениальны иинженеры на заводе "Ангстрем", так что нефиг гнать .... кстати с такой конструкцией ничего не произошлобы если не проливать на калк воду , не носить его во внутреннем кармане пуховика(чтоб когды пропотел бегя за автобусом твой химически активный пот не проникал вовнутрь ) НА счет диода - такое "малое" падение может служить только причиной глюков !!! но диод вседаки лучше заменить , там кстати случаем к нему второй не подключен ??? |
Сейчас на форуме |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Графитово напылённые контакты на клавишах — это хорошо, так надо делать, поддерживаю. вообще то это просто грамотные инженеры , мнеб тоже не пришло в голову делать клаву у таго маленького уст-ва кроме как на графитовао и металло напыленных контактах .... Но — соединять две платы через резинку с графитом — это плохо. Лучше, всё-таки, через разъём две платы соединять. Я омметром прозвонил и убедился, что между клавой и материнской платой вообще никакого контакта нет (у меня есть схема калькулятора), и только после этого я решился оторвать клаву от материнской платы. Теперь буду соединять две платы проводами. К позолоченным контактам всё хорошо должно припаиваться. Кстати, эта резинка с графитом уже не проводит ток вообще — такие дела. Внутри калькулятора нет следов влаги, пота и иных загрязнений. Диод в калькуляторе — один-единственный. Схема: mk85.narod.ru\Lib\Schematic.gif |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2007 22:31 нет такой картинки в этом слове mk85.narod.ru\Lib\Schematic.gif про диод спрашивать , модет там умножитель сделан напруги ... но тоды должен быть транс |
Сейчас на форуме |
VladAnt
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2004 |
Вообще-то, если судить по схеме, никакого диода там быть не должно. И в моей машинке (тоже 92 г.в.) там его так-же не было (по-крайней мере насколько я помню - давно не вскрывал ). Может действительно покрутиться вокруг выключателя? Или резистора регулирующего яркость? Дополнение по поводу батареек: Я вполне успешно использую китайские. Вообще подходят любые с типоразмерами: LR44; 357; G13; A76 |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2007 12:32
VladAnt возможно диод впаяли когда ктото питал калк , от какого нить внешнего источника питания - чтоб полярность не перепутать и не пожечь |
Сейчас на форуме |
VladAnt
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2004 |
По поводу диода был неправ, вспылил Специально вскрыл машинку и нашёл его. И на схеме я искал его около разъёма питания, а выше глаза поднять не догадался Ну тормознул, бываеть Кстати по схеме питание на контроллер ЖКИ подаётся минуя сей диод. Так что по моему, имеет смысл проверить выключатель и регулятор яркости. И вообще 4 элемента СЦ-0,18 (по 1,5В) в сумме должны дать 6 В, а насколько я понял твой БП даёт лишь 5В. Может здесь собака порылась |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2007 14:50
хм , может если учесть что после диода тоже падает , а это дает падение гдето на 1.4 вольта .... |
Сейчас на форуме |
Sillimanit
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 514 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2007 |
Подниму тему, ибо внезапно подарили точно такой же МК-85 (с нулевым внешним видом, с доками, БП, кожаным чехольчиком, с накладкой на клавиатуру, мням ) с точно такой же неисправностью. Питание в норме, т.е. 5,5В от БП, дальнешее питание в норме, кз и хп не наблюдается, а проблема, как я понимаю, кроется в резинках. И если резинку между платами еще можно обойти, заменив ее проводами, то с индикатором такой фокус не пройдет. Поэтому у меня вопрос ко всем, кто сталкивался с ремонтом ЖК-дисплеев на резинках: как восстановить потерянный контакт? Чем чистить ламели платы, соприкасающиеся с резинкой? Применимы ли в данном случае обычные спиртово-бензиновые смеси? Чем чистить (освобождать от грязи и пыли) вышеупомянутые резинки? Есть ли вариант полной замены резинок и подходят ли современные аналоги? Теряют ли проводимость со временем резинки? Каково должно быть нормальное (рабочее) примерное сопротивление резиново-графитного контакта или это неважно? Прошу вас, поделитесь опытом! |
DUKER |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2012 0:37
Лежит штук 5 85х, у всех одна проблема -резинки, ремонт возможен путем идеального отрезания нужной формы резинки из резинок большего размера, для этого нужен донор, главное чтобы шаг токопроводящего бутерброда был чаще раза в два чем шаг контактов МК-85. Но отрезать ровно, ИДЕАЛЬНО, ибо стекло не прощает неровностей, а поджиматься там особо некуда в родных оправках. Долго грешил на дисплеи, находил новые, но оказалось что Резина виновата... Но это ничто по сравнению с Г-образными токопроводящими резинками в МК-90...:-) |
Сейчас на форуме |
alex-mak
Full Member
Откуда: РФ, Костромская область Всего сообщений: 294 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
DUKER написал: Не желаете продать не сильно дорого ? Лежит штук 5 85х, |
dmluk
Newbie
Откуда: Челябинск Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 фев. 2012 |
Досталась по случаю МК-85. Бывший хозяин выколупал резистор регулировки контрастности. Вопрос: может кто подскажет какой тип и номинал этого резистора. |
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
dmluk, сейчас посмотрел схему, увидел 1 переменный резистор - R3 на 47К. Марку увы не знаю. |
aliknod
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 83 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2013 21:50 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2013 23:40
Привет, форумчане! Мне подарили на день рождения микрокомпьютер-калькулятор «Электроника МК-85». Четыре батарейки, находившиеся в калькуляторе, вздулись и вытекли от времени. Я, немного помучившись, их вытащил, купил блок питания Д2-10М, и сразу перепаял конденсатор в БП. Когда я включаю калькулятор, выводится надпись «READY PП» (а не «ready P0»). Когда я жму любые клавиши, или ничего не происходит, или появляется случайная ошибка. Посоветуйте, куда дальше копать (кроме, конечно, перепайки единственного электролитического конденсатора в МК-85)? |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
aliknod написал: Видимо плохой контакт в резинке индикатора, нижний сигмент "0" не зажигается. По любому надо разбирать и протирать все контактные площадки под резинки индикатора и клавы. выводится надпись «READY PП» (а не «ready P0») Кстати, тут есть одна засада. Она относится ко всем калькуляторам, где применяются контактные полосатые резинки. Дело в том, что на печатной плате контактные площадки имеют хоть и небольшую, но достаточную толщину и от времени продавливают резинку. Если такую резинку снять и поставить со смещением или перевернуть, то контакта может не быть из-за провалов в резинке, которые выправляются довольно долго. |
aliknod
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 83 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Привет, dps! Сначала я тоже так думал, а потом заметил, что "0" отличается от "П" по округлостям. К тому же иногда (очень редко) возникает нормальное "ready P0", но всё равно в памяти находится мусор, а кнопка начальной установки не работает. (???) Сейчас прочищаю контакты клавиатуры, но дисплей пока-что не трогаю, отрывать боюсь. |
tnt23
Advanced Member
Откуда: Saint-Petersburg, Russia Всего сообщений: 360 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 нояб. 2006 |
Коллеги, а никто не продаст живой индикатор для МК-85? У моего половина знакомест омертвела |
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
tnt23, он потек или нет? Если нет, то дело скорее всего в резинках. |
igorr |
Тоже очень интересует экран на замену - у меня потек. Резинки вроде в порядке (по крайней мере пару лет назад работал нормально) |
tindarej |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 января 2016 20:26 Сообщение отредактировано: 30 января 2016 20:28
Добрый день! Приобрел Электронику МК-85, думал, что неисправна резинка, но как не пытался поджимать экран, пикселы не горят, еще виднеется пятнышко (см. на картинку). Какого ваше мнение, битый или стоит отдирать экран чистить контакты и тп.? Картинка |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
ну вот и я стал жертвой резинок, поменял батарейки и увы, изображение видно под очень большим углом, резистор выкручен до упора, кто то менял резинки? от чего подходят? |
dimoto
Advanced Member
Откуда: Белгородчина Всего сообщений: 352 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2015 |
когда-то, вспомнив препарирование и изготовление срезов, фиксировал резинки от китайских мультиметров или часиков-будильников БИТУМНЫМ силиконом между тонкими полосками тонкого оргстекла(коробки от CD) "в торец")))), чего нужно- отрезал, бочок проклеивал скотчем или "дихлорэтан+старая оправа от очков", осторожненько вынимал, для гарантии протирал спиртиком, при необходимости под лупой смазывал через медиглу(рейсфедера под рукой не оказалось) сильноразбавленным токопроводящим клеем и собирал. Если не получалось- повторял)))). |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Калькуляторы, арифмометры, PDA, HPC » Электроника МК-85 - Ремонт |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |