Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Коротит |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Goga
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 0:12 Сообщение отредактировано: 12 октября 2016 8:24
Не хочет стартовать мать,когда подключены шлейфы иде, так же очень привередлива к касанию проводников ( если положить голяком в корпус,будет коротить) ,что делать ? До смены проца было все хорошо и тут внезапно на - уходит в защиту и все. Причем если ее отвинтить и поелозить чуть чуть, то она запускается как ни в чем не бывало... Но не пользоваться же ей не прикрутив. Вообще короче помогите,я уже все сделал, под нее уже подложил антистатический пакет, под шляпки винтов - шайбы картоновые. Chaintech 5agm3, p233mmx |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 0:17 Сообщение отредактировано: 12 октября 2016 0:23
Ещё одна мистика по питанию и "гуляющей землёй"с MVP3. Если расположить плату так, чтобы сокет процессора оказался сверху-слева, над ним будет ряд "бочонков" - электролитических конденсаторов. Их следует заменить. Все. Да, и проверить с более надёжным БП. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Кай написал: А это идея! Ватт на 800 БП, коротыш выгорит Да, и проверить с более надёжным БП. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 0:46 Сообщение отредактировано: 12 октября 2016 0:51
Я так думаю - БП в 1ю очередь под замену. Замененный процессор хочет кушать больше, если старый БП со старым процессором кое-как работал, то теперь, в предельном режиме, бастует на каждый чих. И, да, он не коротит (иначе были бы спецэффекты с дымом). Он реагирует на изменившуюся ёмкость. |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
учитывая что мат АТ, а крокодилов тогда уже не было, а китайские тауры жесткостью не отличались, сполне возможно что и лопнуло что внутри (первая заповедь "айтишника" - работает, не трогай!) |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Обрыв дорожек на матплате также не исключён. |
Goga
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 7:58 Сообщение отредактировано: 12 октября 2016 8:20
Блок фсп на 350 Вт буквально вчера кормил к6-2/500... И что,он не сможет прокормить 233ммх пенек ? Прикол в том,что если я достану мать на стол, подрублю все иде устройства и вообще приведу систему в завершенный вид,она работает вообще без проблем |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Подложить резиновые колечки под стойки в корпусе и жить счастливо? |
Goga
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2016 |
Подложу колечки,что поделать... Просто для меня вчера было открытием,что два слоя антистатического пакетика не может за изолировать нормально мать от корпуса |
semu
Newbie
Откуда: Ленинградская обл. Всего сообщений: 34 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2014 |
Вообще-то суть антистатического пакетика в наличии проводимости для стекания зарядов. Потыкайте в него тестером и все поймете. |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
Лет 17 назад у меня была плата на сокете 5 (чипсет triton) с точно такой же проблемой - не хотела работать в корпусе, на столе - пожалуйста! В чём была причина так и осталось загадкой (комп брали новым, проработал 2 года без каких либо проблем). |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
господа забыли, что монгие нормальные сборщики прокладывали места контакта плат с точками опоры изолирующими шайбами как правило их ставили между платой и болтиком. и не зря точек жесткого крепления было меньше, а все остальное висело на пластиковых клипсах - так плату меньше выгибало |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 13:23
Классика: кнопа "ресет" залита токопроводящим китайским термоклеем... И дело совсем не в плате... А вообще - строго проверить плату на непропай и обрыв дорог, особенно около сокета. Сменить на ней кондёры - набортный стабилизатор потерял свои 3,3В+2,8В. Убрать все антистатические пакеты - в мануале к мамке сказано прямым текстом: "не включать, когда мать лежит на упаковочном пакете и на упаковочной коробке". В первом разе коротит напыление (тонкий слой металла) во втором - типографская краска со всякими "металлическими" наполнителями. В корпусе убрать все лишние для платы стойки крепления. |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 13:37 Сообщение отредактировано: 12 октября 2016 13:45
OSA написал: Это было актуально ДО эпохи первопней. И только по одной причине: дорожки разводились настолько близко к краю отверстия, что закорачивались шляпкой болта. Широкие "монтажно-контактные площадки" вокруг отверстий впервые появились как раз на первопнях. что монгие нормальные сборщики прокладывали места контакта плат с точками опоры изолирующими шайбами как правило их ставили между платой и болтиком. Было лишь несколько моделей нонейм плат, где внутрь ОДНОГО отверстия выводился +питания, не помню, 5 или 12 вольт, а в остальные отверстия выведена "масса". И десяток моделей с той-же "фичей" от брендов. Не знаю, ошибка это проектирования или намеренное деяние, но для таких плат нужна была пластиковая жёсткая стойка вместо металлической. Если такая "голая" плата, без инструкции, попадалась неопытному сборщику, бабах был неминуем. И шайбы подкладывались не только под шляпку болта, но и под мать тоже, меж ей и стойкой. Там тож разводка дорожек выполнена не лучше, а острые края стоек прорезают дорожки на-ура. Повторюсь, речь преимущественно об 286-м поколении и об 386-486-ых поколениях ранних и средних годов выпуска, для каждого поколения. OSA написал: Ой-ли? не зря точек жесткого крепления было меньше, а все остальное висело на пластиковых клипсах - так плату меньше выгибало Крепления были плавающими, ибо не удавалось чётко совместить прорези корпуса со габаритами слотов матери. Ошибались все, и корпусоделы, и мамкоклёпы, разница доходила аж до 3 мм!!! Слегка нивелировать можно было "поворотом мамки внутри корпуса". Тут не только не меньше выгибало, но ещё и "крутило" прилично! |
Сейчас на форуме |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Fe-Restorator написал: и тут то и чувствовалась разница в производителях комплектующих. То, о чем вы говорите, конечно же верно, но и не исключает того, о чем говорю я =) и фраза как правило, не означает только лично мне таких решений попадалось больше, и в основном как раз на первопневых платах, меньше на 486-х и совсем мало на более ранних. к сожалению, эпоху ХТ я не застал, но вот начиная с 286-х покопался изрядно, так что "статистика" есть =) Конечно, я не претендую на истину во всех инстанциях, но такие варианты, как у топикстартера, попадались довольно часто в то время и большей частью виноваты были микротрещины, а потом уже все остальное. ИМХО не дефицит, если нет желания именно "потрахаццо", то проще заменить =) Тут не только не меньше выгибало, но ещё и "крутило" прилично! |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2016 22:08 Сообщение отредактировано: 12 октября 2016 22:16
OSA написал: Это сильно зависело от сборщика компа. Стойки пластиковые (клипсы, как ты их называешь) поставлялись отдельно от мамки, редко - вместе с новым корпусом, часто - в виде килограммового пакета "прямиком из китая, оптом". Высоту этих стоек никто и никак не регулировал и не контролировал, отчего мамку могло сразу "выгнуть корытом", стоило только прикрутить штатные винты жёстких креплений. И все платы, вставляемые в слот не удавалось прикрутить скобой к корпусу, длины винта не хватало (это-ж сразу 5..7 мм) превышения скобы над её посадочным местом! не исключает того, о чем говорю я Бывало и обратное: короткие стойки не позволяли платам полностью сесть в слот, так и торчали они из разъёмов на те-ж 5..7 мм, чуть шевельнёшь - теряли контакт. Комп вис. Всё-ещё утверждаешь, что "клипсы" не гнут ничего: ни мать, ни карты?! OSA написал: Вполне возможно. "Увлажнение" выводов раствором флюса, сопровождаемое прогревом их газовой горелкой, должны ликвидировать 90% микротрещин, в пайке. Греть строго параллельно текстолиту, иначе сожжёшь пластик раньше, чем расплавишь припой. такие варианты, как у топикстартера, попадались довольно часто в то время и большей частью виноваты были микротрещины Способ на порядок быстрее паяльника и даже паяльной станции, ибо греется сразу дюжина контактов, особенно в их dip-корпусировке. |
Сейчас на форуме |
Goga
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2016 |
Все заработало. Все очень банально... Я вытащил все из корпуса и засунул все обратно. Заработало..... |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Fe-Restorator написал: во первых, ну нужно тыкать, мы с вами на брудершафт не пили.. Всё-ещё утверждаешь, что "клипсы" не гнут ничего: ни мать, ни карты?! во вторых, гнули не клипсы (стойки, без разницы), а криворукие сборщики, не способные понять, что они делают... в третьих, мне таких не попадалось, что бы была такая разница, максимум просадка по высоте на 1-2мм (да, каюсь перебрал всего несколько тысяч системников, из них АТ всего сотни 2-3, статистка скромная) в четвертых, берегите нервы - новые исследования хоть и говорят, что они восстанавливаются, но очень медленно. предложенный способ весьма интересен, хотя лично я, увидев кого то с газовой горелкой рядом с платой, сначала оглушил бы его, на всякий случай... думается если трещина не на выводе, а лопнула дорога где то внутри платы, то это не поможет. конечно, если заморочиться, можно где и бросить поверх, но при стоимости платы на сокет 7 (в среднем, если не что то супер-пупер эксклюзивное) эти заморочки того не стоят =) топикстартеру - фазу луны ни кто не отменял |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 октября 2016 6:37
OSA написал: Пропаганда. "Кулак способен заменить мозги" - сегодняшняя норма жизни для 99% населения планеты, независимо от территории. хотя лично я, увидев кого то с газовой горелкой рядом с платой, сначала оглушил бы его, на всякий случай Видимо, нахватавшись "оглушений", сами перестают пользоваться мозгом... OSA написал: Думается, сломать медь гораздо труднее, чем поверхность соединения "медь-олово". Почему? Объясни. думается если трещина не на выводе, а лопнула дорога где то внутри платы, то это не поможет Подсказка: старение "олова" и механическое воздействие вдоль границы соприкосновения металлов. Ужо "сокет7" новеньким никак не назовёшь. OSA написал: Кто-бы объяснил, что сие за словечко такое, упоминаемое только в связке со словом "пилИ", и отдельно не встречающееся в языке... брудершафт |
Сейчас на форуме |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Сам лично видел еще такую тему: мама была п3, вроде, в какой-то момент перестала работать в корпусе. Достал, положил на стол - работает, ставлю обратно - шиш. При тщательном осмотре оказалось, что по какой-то причине несколько мелких дорог повисли волоснёй с задней части платы, такое чувство, что перегрелись, но на грани, в итоге лак сгорел, они отделились от текстолита и коснулись корпуса. При этом сами дороги изначально очень тонкие. Я их лаком "приклеил", чтоб не висели, и та материнка еще долго работала... |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Bruderschaft (нем.) — братство. Кто-бы объяснил, что сие за словечко такое, упоминаемое только в связке со словом "пилИ", и отдельно не встречающееся в языке |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Fe-Restorator написал: Объясните. Прежде чем поправлять других, начните с себя. Думается, сломать медь гораздо труднее, чем поверхность соединения "медь-олово". Почему? Объясни. на момент сборки старением можно было пренебречь - платы тогда были еще новые, а вот качество зависело от производителя. и если бы плату выгибало так, как вы описывали, вероятность лопнуть дорожке или текстолиту ничуть не меньше, а скорее больше из-за площади, чем местам пайки, из-за того же натяжения и кручения с возрастом, конечно, вероятность повреждения пайки увеличится, но вряд ли сравняется =) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
В местах пайки нет четкой границы между металлами. Они взаимно проникают друг в друга. Граница получается прочнее, чем припой. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Goga написал: Не спешите радоваться. Вы это уже делали неоднократно, и только сейчас заработало. Или теперь не дышите на комп. Все заработало. Все очень банально... Я вытащил все из корпуса и засунул все обратно. Заработало..... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 октября 2016 14:58 Сообщение отредактировано: 15 октября 2016 15:05
Rio444 написал: Медь растворяется в расплаве олова?! Ну-ну... В местах пайки нет четкой границы между металлами. Они взаимно проникают друг в друга. Rio444 написал: В том-то и проблема! Жёсткий слой припоя на границе с медью, кристаллизовавшийся сообразно с "кристаллической матрицей" медной подложки довольно быстро отваливается/отрывается от более мягкого (и гораздо более толстого, подверженного механическим воздействиям и старению) слоя самого припоя, уже аморфной структуры. Граница получается прочнее, чем припой. Оффтоп: Кай написал: Разве его можно разливать по рюмкам? Поглощать и выбрасывать вместе с мочой... Bruderschaft (нем.) — братство. Токма не говори, что это очередная "норма жизни для настоящего викинга". |
Сейчас на форуме |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Оффтопик: Оффтопик: Fe-Restorator написал: Его и не разливают. Говорят: "Пить НА брудерщафт", т.е., "пить на братство". Держат рюмки, скрестив руки друг с другом. Разве его можно разливать по рюмкам? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2016 12:56 Сообщение отредактировано: 16 октября 2016 12:58
Arix написал: Вообще непонятно. Если двое пьют - обязательно подерутся. Какое тут, к чертям, братство? пить на братство И какой кретин, вообще, придумал сей ритуал?! |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2016 13:45 Сообщение отредактировано: 16 октября 2016 14:04 Оффтопик: Оффтопик: В русском языке есть сходное существительное женского рода: "братИна", обозначающий так же посуду из которой пьют. И сходный обряд, "братование". То, что немецкое "пить за брудершафт" трансформировалось в "пить НА брудершафт", императора Павла I благодарите. "Норма жизни" викинга... Skål! Поэтому кроссы и плинты расклячивают, обеспечивая врезное соединение, а не паяют. Чем дольше существует врезное соединение - тем лучше диффузия металлов. Медь растворяется в расплаве олова?! Ну-ну... |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2016 14:03
Fe-Restorator написал: :facepalm: Вообще непонятно. |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...да он, наверное, привык в 1-ну харю... Какое уж тут братство... |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Кай написал: Было дело, работал на ЖД радистом и приходилось наблюдать за обслуживанием связистами новых АТС SI2000 у которых кроссовый статив на так называемых "Кронах" был разделан... Поэтому кроссы и плинты расклячивают, обеспечивая врезное соединение, а не паяют. Чем дольше существует врезное соединение - тем лучше диффузия металлов. Или связисты что-то неправильно делали или от вибраций, но контакт в этих "Кронах" пропадал постоянно... |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Вероятно провода запрессовывали отверткой, а не спец инструментом или по нескольку раз туда-сюда тягали, от такого воздействия эти кроны вмиг дохнут и без вибраций |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2016 14:24 Сообщение отредактировано: 16 октября 2016 14:43 |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Fasterpast написал: нефиг русские подделки использовать.... оригинальным плинтам пофигу отвертки, вибрации и пьяные монтеры... Вероятно провода запрессовывали отверткой, а не спец инструментом или по нескольку раз туда-сюда тягали, от такого воздействия эти кроны вмиг дохнут и без вибраций |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Кай написал: еще бы NEC-овский кросс вспомнили... 110 или Panasonic в этом плане надёжнее. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2016 20:43
Кай написал: Та чаша называлась "БрАтЫнЯ", обвешивалась черпаками, и название ведёт от глагола "брать". В русском языке есть сходное существительное женского рода: "братИна", обозначающий так же посуду из которой пьют Видать, викинги не в ладах со звуком "Ы", равно как и с буквой. bblkkskgv написал: А это что за новодел? :facepalm: |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
"u"-короткое в шведском почти "ы" русское. не в ладах со звуком "Ы" |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Fasterpast написал: Что впрочем и делали, но: Вероятно провода запрессовывали отверткой, а не спец инструментом или по нескольку раз туда-сюда тягали, от такого воздействия эти кроны вмиг дохнут и без вибраций Кай написал: Несмотря на это великие умы ХИИТа преподают основы именно с использованием данных плинтов "Крон". Потому что плинты Krone не для работы в условиях вибраций. 110 или Panasonic в этом плане надёжнее У каждого действия своё предзнаменование... |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Великие умы Харьковского института инженеров железнодорожного транспорта имени С. М. Кирова. Основательно. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Коротит |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |