Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Коротит
RSS

Коротит

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Классика: кнопа "ресет" залита токопроводящим китайским термоклеем... И дело совсем не в плате...

А вообще - строго проверить плату на непропай и обрыв дорог, особенно около сокета. Сменить на ней кондёры - набортный стабилизатор потерял свои 3,3В+2,8В.

Убрать все антистатические пакеты - в мануале к мамке сказано прямым текстом: "не включать, когда мать лежит на упаковочном пакете и на упаковочной коробке". В первом разе коротит напыление (тонкий слой металла) во втором - типографская краска со всякими "металлическими" наполнителями.

В корпусе убрать все лишние для платы стойки крепления.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

OSA написал:
[q]
что монгие нормальные сборщики прокладывали места контакта плат с точками опоры изолирующими шайбами ;) как правило их ставили между платой и болтиком.
[/q]
Это было актуально ДО эпохи первопней. И только по одной причине: дорожки разводились настолько близко к краю отверстия, что закорачивались шляпкой болта. Широкие "монтажно-контактные площадки" вокруг отверстий впервые появились как раз на первопнях.
Было лишь несколько моделей нонейм плат, где внутрь ОДНОГО отверстия выводился +питания, не помню, 5 или 12 вольт, а в остальные отверстия выведена "масса". И десяток моделей с той-же "фичей" от брендов. Не знаю, ошибка это проектирования или намеренное деяние, но для таких плат нужна была пластиковая жёсткая стойка вместо металлической. Если такая "голая" плата, без инструкции, попадалась неопытному сборщику, бабах был неминуем.

И шайбы подкладывались не только под шляпку болта, но и под мать тоже, меж ей и стойкой. Там тож разводка дорожек выполнена не лучше, а острые края стоек прорезают дорожки на-ура.

Повторюсь, речь преимущественно об 286-м поколении и об 386-486-ых поколениях ранних и средних годов выпуска, для каждого поколения.


OSA написал:
[q]
не зря точек жесткого крепления было меньше, а все остальное висело на пластиковых клипсах - так плату меньше выгибало
[/q]
Ой-ли?
Крепления были плавающими, ибо не удавалось чётко совместить прорези корпуса со габаритами слотов матери. Ошибались все, и корпусоделы, и мамкоклёпы, разница доходила аж до 3 мм!!!
Слегка нивелировать можно было "поворотом мамки внутри корпуса".
Тут не только не меньше выгибало, но ещё и "крутило" прилично!
Сейчас на форуме
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Тут не только не меньше выгибало, но ещё и "крутило" прилично!
[/q]
и тут то и чувствовалась разница в производителях комплектующих. То, о чем вы говорите, конечно же верно, но и не исключает того, о чем говорю я =) и фраза как правило, не означает только ;) лично мне таких решений попадалось больше, и в основном как раз на первопневых платах, меньше на 486-х и совсем мало на более ранних. к сожалению, эпоху ХТ я не застал, но вот начиная с 286-х покопался изрядно, так что "статистика" есть =) Конечно, я не претендую на истину во всех инстанциях, но такие варианты, как у топикстартера, попадались довольно часто в то время и большей частью виноваты были микротрещины, а потом уже все остальное. ИМХО не дефицит, если нет желания именно "потрахаццо", то проще заменить =)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

OSA написал:
[q]
не исключает того, о чем говорю я
[/q]
Это сильно зависело от сборщика компа. Стойки пластиковые (клипсы, как ты их называешь) поставлялись отдельно от мамки, редко - вместе с новым корпусом, часто - в виде килограммового пакета "прямиком из китая, оптом". Высоту этих стоек никто и никак не регулировал и не контролировал, отчего мамку могло сразу "выгнуть корытом", стоило только прикрутить штатные винты жёстких креплений. И все платы, вставляемые в слот не удавалось прикрутить скобой к корпусу, длины винта не хватало (это-ж сразу 5..7 мм) превышения скобы над её посадочным местом!
Бывало и обратное: короткие стойки не позволяли платам полностью сесть в слот, так и торчали они из разъёмов на те-ж 5..7 мм, чуть шевельнёшь - теряли контакт. Комп вис.
Всё-ещё утверждаешь, что "клипсы" не гнут ничего: ни мать, ни карты?!


OSA написал:
[q]
такие варианты, как у топикстартера, попадались довольно часто в то время и большей частью виноваты были микротрещины
[/q]
Вполне возможно. "Увлажнение" выводов раствором флюса, сопровождаемое прогревом их газовой горелкой, должны ликвидировать 90% микротрещин, в пайке. Греть строго параллельно текстолиту, иначе сожжёшь пластик раньше, чем расплавишь припой.
Способ на порядок быстрее паяльника и даже паяльной станции, ибо греется сразу дюжина контактов, особенно в их dip-корпусировке.
Сейчас на форуме
Goga
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 112
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2016
Все заработало. Все очень банально... Я вытащил все из корпуса и засунул все обратно. Заработало.....
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Всё-ещё утверждаешь, что "клипсы" не гнут ничего: ни мать, ни карты?!
[/q]
во первых, ну нужно тыкать, мы с вами на брудершафт не пили..
во вторых, гнули не клипсы (стойки, без разницы), а криворукие сборщики, не способные понять, что они делают...
в третьих, мне таких не попадалось, что бы была такая разница, максимум просадка по высоте на 1-2мм (да, каюсь перебрал всего несколько тысяч системников, из них АТ всего сотни 2-3, статистка скромная)
в четвертых, берегите нервы - новые исследования хоть и говорят, что они восстанавливаются, но очень медленно.

предложенный способ весьма интересен, хотя лично я, увидев кого то с газовой горелкой рядом с платой, сначала оглушил бы его, на всякий случай... думается если трещина не на выводе, а лопнула дорога где то внутри платы, то это не поможет. конечно, если заморочиться, можно где и бросить поверх, но при стоимости платы на сокет 7 (в среднем, если не что то супер-пупер эксклюзивное) эти заморочки того не стоят =)

топикстартеру - фазу луны ни кто не отменял ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

OSA написал:
[q]
хотя лично я, увидев кого то с газовой горелкой рядом с платой, сначала оглушил бы его, на всякий случай
[/q]
Пропаганда. "Кулак способен заменить мозги" - сегодняшняя норма жизни для 99% населения планеты, независимо от территории.
Видимо, нахватавшись "оглушений", сами перестают пользоваться мозгом...


OSA написал:
[q]
думается если трещина не на выводе, а лопнула дорога где то внутри платы, то это не поможет
[/q]
Думается, сломать медь гораздо труднее, чем поверхность соединения "медь-олово". Почему? Объясни.

Подсказка: старение "олова" и механическое воздействие вдоль границы соприкосновения металлов. Ужо "сокет7" новеньким никак не назовёшь.

OSA написал:
[q]
брудершафт
[/q]
Кто-бы объяснил, что сие за словечко такое, упоминаемое только в связке со словом "пилИ", и отдельно не встречающееся в языке...
Сейчас на форуме
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Сам лично видел еще такую тему: мама была п3, вроде, в какой-то момент перестала работать в корпусе. Достал, положил на стол - работает, ставлю обратно - шиш. При тщательном осмотре оказалось, что по какой-то причине несколько мелких дорог повисли волоснёй с задней части платы, такое чувство, что перегрелись, но на грани, в итоге лак сгорел, они отделились от текстолита и коснулись корпуса. При этом сами дороги изначально очень тонкие. Я их лаком "приклеил", чтоб не висели, и та материнка еще долго работала...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Кто-бы объяснил, что сие за словечко такое, упоминаемое только в связке со словом "пилИ", и отдельно не встречающееся в языке
[/q]
Bruderschaft (нем.) — братство.
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
Fe-Restorator написал:
[q]
Думается, сломать медь гораздо труднее, чем поверхность соединения "медь-олово". Почему? Объясни.

Подсказка: старение "олова" и механическое воздействие вдоль границы соприкосновения металлов. Ужо "сокет7" новеньким никак не назовёшь.
[/q]
Объясните. Прежде чем поправлять других, начните с себя.

на момент сборки старением можно было пренебречь - платы тогда были еще новые, а вот качество зависело от производителя. и если бы плату выгибало так, как вы описывали, вероятность лопнуть дорожке или текстолиту ничуть не меньше, а скорее больше из-за площади, чем местам пайки, из-за того же натяжения и кручения ;) с возрастом, конечно, вероятность повреждения пайки увеличится, но вряд ли сравняется =)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Коротит
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS