Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Виснет матплата 286 TD60C
RSS

Виснет матплата 286 TD60C

Перестает реагировать на клавиши, но тест памяти продолжается

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

i8088 написал:
[q]
Но конкретно TD60C позволяет
[/q]
Vogul написал:
[q]
Вот так выглядит это безобразие в сборе:
[/q]
Возвратился в начало темы, поискал "ту мамку". Поглядел на фото: странно! Мамка отпилена с верхнего краю, примерно на 2 мм. Как раз около слотов памяти.
На фото не видно, брЭнд это или самопал, но однозначно могла быть попорчена разводка слотов, отсюда и глюки с лужением и прочим. Шевельни модуль памяти и он перестаёт работать, как-то так.

i8088 написал:
[q]
и конечно не пытаться превысить 16MB барьер, это невозможно
[/q]
Аппаратно - да, но биос может "глюкануть" и склеить память в ленту мёбиуса. Тогда обращение к 17-му мегабайту затрёт базовую память, т.е. первый мегабайт. Формула примет вид: 16+1 = 1. И как в этой ситуации справится механизм релокации верхних 384К - непредсказуемо.
На возможность подобной "склейки" биосы никто специальным образом не проверял, уповали на "проц не могёт больше". Столкнуться с сим могут лишь современные даунгрейдеры, спустя много лет после физического устаревания самой платформы 286.
Сейчас на форуме
Vogul
Advanced Member


Откуда: Ханты-Мансийск
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
Поглядел на фото: странно! Мамка отпилена с верхнего краю, примерно на 2 мм. Как раз около слотов памяти.
[/q]
Да, похоже плату ставили в тесный корпус и что-то мешало в том месте - "доработали напильником" на пару мм, но дорожек в том месте нет. Никто не знает там многослойная плата или просто двухсторонняя? Подзреваю спилили, чтобы провести провода, либо упиралось в БП или штамповку корпуса. Пластиковые стойки тоже спилены, чтобы не выходили за габарит платы. Сейчас идет тест, как закончится сфотаю обе стороны.

Косяк с разным объемом памяти наблюдался только с одним конкретным набором SIMM с 60нс. Вытащил все дипы, глюк пока больше не проявлялся. Также пока не ругался himem при установке 16Мб и выборе медленного доступа к памяти в БИОС (раньше работал только при быстром). Вообще странно, что та опция влияла на himem, дипы и 16Мб симм довольно медленные - по 80 нс.

Без дипов с 16Мб SIMM в checkit, когда тест (тщательный) пошел на второй круг, клава уже не откликалась, хотя тест продолжался (судя по активности на экране). Предположил, что просто сам checkit глючит (не обязательно ведь железо). Запустил арканоид на демонстрацию, через пару часов ни какого зависона - клава работает. Поиграл чутка, вышел, запустил Volkov Commander и через пару минут (пока искал какой-нибудь редактор, чтоб забить клаву автоповтором) все повисло, по крайней мере клава не откликается.

Что сейчас в зоне подозрения?
1. Контроллер клавиатуры
2. БП
3. Память

БП крокодила показывает 5.11-5.12В - не многовато? Кстати плашки по 4 Мб ощутимо грелись, но некритично. Сейчас идет тест с 16Мб SIMM без дипов и др. БП - лет 5 назад вынутого из списанных компов в местном клубе (не открывался - без ревизии). ХЗ какое там состояние, но в краснном проводе разъема MOLEX и на соответствующей ноге разъема клавы напруга 5.05-5.07В При старте иногда 5.10В, при активности флопов во время загрузки может подняться до 5.08-5.09В. Вентилятор не включался пока (у предыдущего БП маслал постоянно). Посмотрим чем закончится тест. Есть еще один БП от тов. Sanders с обрезанными контактами на рубильник, обожму и можно будет его тоже погонять.

Контроллер клавы запланирован в очередной посылке.

По памяти скорее всего больше подозрений на слоты. Я бы их заменил, если ничего другого не останется. Хотелось бы конечно золоченые слоты поставить, если такие существуют. У меня на M18 от тов. Екб золоченые только защелки, контакты серые.

Описания/мануала по TD60C не удалось найти, никто не поделится?

В ноябре от товарища в штатах должна подойти пара золоченых плашек по 16Мб 60нс. Интересно они в этой плате будут работать?

Спасибо большое за помощь по этой плате!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Vogul написал:
[q]
БП крокодила показывает 5.11-5.12В - не многовато?
[/q]
Идеально.
Допуск на 5 вольт +-5%, т.е. от 4,75 до 5,25.
Идеальное напряжение 5,0...5,15В.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Vogul написал:
[q]
Никто не знает там многослойная плата или просто двухсторонняя?
[/q]
дык посмотрите её в торец на месте спила, сразу видно будет
Vogul
Advanced Member


Откуда: Ханты-Мансийск
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2016
Плата двусторонняя, судя по спилу, дорожек в том месте нет.

Линейка приложена к уцелевшей кромке платы:




На всяк случай запустил пока тест 16Мб на плате M218, но думаю сама память непричем. Проц там "инженерный" разогнан до 25МГц - жжет, руке терпеть неприятно. Пока без крепления поставил на него радиатор на термопасте с вентилятором. Кстати в биосе стоит 0WS, как-то работает с плюшками на 80нс :)



Кстати тщательный тест 16Мб на этой плате гораздо шустрее проходит!

Чем еще можно потестить платы кроме checkit?

UPDATE: на M218 тщательный тест 16Мб закончился без проблем, ничего не зависло и плашки памяти по ощущениям более прохладные, правда, возможно из-за обдува рядом.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vogul написал:
[q]
Плата двусторонняя, судя по спилу, дорожек в том месте нет.
[/q]
Судя по разводке, плата всё-же 4-х слойная. Тот "мастер распила" вряд-ли пользовался simm разъёмами, оттого глюков и не замечал.
Край спилен, наверняка, "чтоб уместиться под БП", это к вопросу о криворукости тогдашних корпусоделов, мамкоклёпов и на 40% - ленивых сборщиков компов (им лень снять станину мамки и смонтировать плату на ней вне корпуса), встречалось и такое.

Vogul написал:
[q]
Проц там "инженерный" разогнан до 25МГц - жжет, руке терпеть неприятно.
[/q]
Есть повод крепко задуматься. А стоит ли восстанавливать именно этот экземпляр?
Я ничего не путаю? Сей проц стоит на сабжевой мамке, а не на м218-й?

PS.
И клавиатурный "фьюз" там весьма подозрительный. Даже непропаян с одной стороны...
Сейчас на форуме
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
Судя по разводке, плата всё-же 4-х слойная.
[/q]
вот и мне так показалось, но надо вдумчиво рассмотреть, и на просвет.
Vogul
Advanced Member


Откуда: Ханты-Мансийск
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 янв. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
Тот "мастер распила" вряд-ли пользовался simm разъёмами, оттого глюков и не замечал.
[/q]
Ну ведь на срезе видны только наружные слои:


Глюки с определением объема SIMM и тестом himem после изъятия дипов пока не наблюдались. Может в порядке эксперемента поставлю дипы от Sanders на 70 нс, чтобы проверить наличие глюка с плашками по метру (они правда на 60нс), не исключено ведь, что исходный комплект дипов был глючный.


Fe-Restorator написал:
[q]
Есть повод крепко задуматься. А стоит ли восстанавливать именно этот экземпляр?
[/q]
Выбрасывать или распаивать жаль, можно конечно так оставить - с 4мб вполне нормально дружит, правда кроме тестов и демонстрации арканоид особо не гонял. Можно еще с целью наработки навыка реанимации ее использовать, слоты SIMM, например, еще не приходилось перепаивать.


Fe-Restorator написал:
[q]
Я ничего не путаю? Сей проц стоит на сабжевой мамке, а не на м218-й?
[/q]
Нет, как раз "инженерный" образец стоит на М218, помнится он штатно работает на 20МГц, но тов. Екб в порядке опытных изысканий вместо родного генератора 40МГц впаял на 50МГц, теперь на камне 25МГц, но собака жжет сильно, с кулером правда холодный, подберу радиатор поменьше и приклею к кроватке на казанский герментик (белый силикон без уксуса). Будет заряження двойка.


На TD60C жестко впаян харрис с 25МГц, родной кварц 40МГц тоже буду менять на 49,86МГц по примеру Sanders, в очередной посылке запланирован.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Vogul написал:
[q]
Ну ведь на срезе видны только наружные слои:
[/q]
а мне кажется я четко вижу 2 внутренних слоя, а может перепил, хз ))
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Теперь и я вижу :biggrin:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Виснет матплата 286 TD60C
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS