Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Опознание сетевых карт
RSS

Опознание сетевых карт

No name и не Plug and play

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Вот тут чуть более подробно, чем в Wiki, расписано:
http://wiki.mvtom.ru/index.php/ARCnet
[q]
В сетях ARCnet, несмотря на шинную логическую топологию, нет коллизий. Право на передачу данных передается с помощью специального кадра-маркера ITT, формируемого контроллером сети. Контроллер последовательно посылает маркер по адресам активных узлов и следит за выполнением транзакций. Получив маркер, узел-источник, желающий послать данные, делает запрос готовности адресата кадром FBE, и только получив подтверждение АСК, посылает кадр данных (РАС). На кадр данных адресат отвечает подтверждением АСК или NACK, по которому источник делает вывод об успешности или неуспешности операции, а контроллер передает маркер следующему узлу.

При нормальной работе каждый узел получает маркер по крайней мере раз в 840 мс. Узел, не получивший маркер за такое время, посылает специальную длинную битовую последовательность, разрушающую старый маркер. После этого он формирует новый маркер, получая который, узлы должны посылать широковещательные сообщения (с нулевым адресом получателя), содержащие свои адреса. После этого взаимного представления узлов определяется новый контроллер — им будет узел с минимальным адресом. Аналогичная процедура выполняется по включении узла.
[/q]
P.S. Ссылка сейчас не открывается, но можно посмотреть в кэше Гугла.
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Ага... все таки они сами определяют карту с минимальным адресом. Хорошая информация!

Думаю, можно связать пару карт и без коаксиала 93 ома... имеющиеся Anet-8 и Anet-16 допускают работу по STP3 (обычный телефонный шнурок), да и разъемы те же... Что же, попробую на досуге.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
И как её завести под Windows XP (если это вообще возможно)?
[/q]
Сам вялыми темпами к оживлению аркнета пытаюсь подобраться.
Насколько я пока по изучению документации понял - программный потолок для них (когда ещё были встроенные в Windows драйверы) - 95я или 98я (должны и в Me пойти, но с ней практического опыта не имел) или NT4 SP4 (в из-за ошибки в 5м сервисе паке поддержку ARCnet фактически убили, что MS признала, но не стала исправлять ибо уже на тот момент он был в состоянии "кому нужна эта древность?"). Для более новых ОС - только драйверы от производителей современных плат под ARCnet (очень дорогих).
[q]
второй (тут это скорее тот, что из 10 штук) - настройка портов и адресов памяти
[/q]
Блок джамперов в левом нижнем углу - возможно прерывание (хотя подписи от 1 до 5 - это что-то странное). А на блоке из 10 переключателей могут быть кроме адреса и какие-нибудь специфичные настройки типа режимов работы. В общем, эти два блока - однозначно экспериментально определять.
[q]
Прерывание и порт умеет показывать Win98, а сетевой адрес чем можно посмотреть?
[/q]
Сетевой адрес чего? Аркнета? Глазами по блоку из 8 переключателей. Ethernet? Если есть возможность подключить к сети - с любого сколько-нибудь современного устройства, где есть команда arp/в логе DHCP-сервера. Если нет - попробовать завести хотя бы под 2000й, ибо:
[q]
А что, ipconfig /all из Win98 не годится, адрес посмотреть?
[/q]
Вот не помню я, показывает он в 98й такую информацию как MAC-адрес или нет. Вроде всё-таки нет. Даже в чистой XP этого не было, добавили в каком-то из сервис-паков. А до этого в XP (и 2000) скриптом из WMI можно было вытащить.

das
Если кабеля купите и его будет достаточное количество, я б тоже от кусочка не отказался. Заодно предупрежу, что их рекомендуют резать кусками с длиной, кратной минимальному расстоянию между сетевухами - 90 см.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Думаю, можно связать пару карт и без коаксиала 93 ома...
[/q]
Пару карт на небольшое расстояние и на телевизионном коаксиале поднимают...
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Это да, на короткие расстояния коаксиальный Ethernet и по двум проводам шевелился. Но хотелось бы всё путём сделать. К тому же есть активный концентратор ArcNet на 8 портов, как он к "соплям" отнесется - не знаю.
[q]
Если кабеля купите и его будет достаточное количество, я б тоже от кусочка не отказался.
[/q]
Запомнил, имею ввиду! Про 0.9 м - помню.

По ссылке на Авито - пустышка... там бухта, 500 м, резать не хотят, а бухту брать, по 50 р. метр - нафиг. И такое уже не по одному десятку прайсов и объявлений.
[q]
Для более новых ОС - только драйверы от производителей современных плат под ARCnet (очень дорогих).
[/q]
Нужно таки заглянуть в старый Linux, с сетями он как то более дружен. Уже подумываю взять ящик на PIII, с Linux, напихать туда исторических плат Arcnet, Token Ring, FDDI и что еще попадется, и загнать все в route, под TCP/IP... должно получиться.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
uav1606 написал:
[q]
Что там на самой большой микросхеме написано? Поищите по ней драйвер.
[/q]
com9026. До сих пор поддерживается ядром Linux. Есть куча аналогов и совместимых контроллеров. Продолжаю рыться в гугле, может, всплывёт чего полезного.



pahan написал:
[q]
Блок джамперов в левом нижнем углу - возможно прерывание (хотя подписи от 1 до 5 - это что-то странное).
[/q]
Это часто встречается, когда производителю лень писать описания на плате. 1-5 это номера контактов. А в прилагавшейся к карте книжке было описание какое положение что значит. По количеству очень похоже на IRQ.


pahan написал:
[q]
А на блоке из 10 переключателей могут быть кроме адреса и какие-нибудь специфичные настройки типа режимов работы.
[/q]
Адрес скорее всего нижняя половина из 8 "тумблеров", верхняя 10-рубильниковая это что-то другое.

Ещё есть JP6, JP7, но они похоже идут прямо к ногам ком9026, завтра посмотрю повнимательнее. 1,3,4,5 ноги 9026 это настройка таймингов и/или тестовые.


pahan написал:
[q]
[q]
Прерывание и порт умеет показывать Win98, а сетевой адрес чем можно посмотреть?
[/q]
Сетевой адрес чего? Аркнета? Глазами по блоку из 8 переключателей.
[/q]
Да.


pahan написал:
[q]
Ethernet? Если есть возможность подключить к сети - с любого сколько-нибудь современного устройства, где есть команда arp/в логе DHCP-сервера. Если нет - попробовать завести хотя бы под 2000й, ибо:
[q]
А что, ipconfig /all из Win98 не годится, адрес посмотреть?
[/q]
Вот не помню я, показывает он в 98й такую информацию как MAC-адрес или нет. Вроде всё-таки нет. Даже в чистой XP этого не было, добавили в каком-то из сервис-паков. А до этого в XP (и 2000) скриптом из WMI можно было вытащить.
[/q]
Win98FE/SE и NT 4.0 SP5 MAC адреса по ipconfig /all показывают. В 95 такой программы нет, зато есть WinIpCfg который тоже показывает МАКи.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
По ссылке на Авито - пустышка... там бухта, 500 м, резать не хотят, а бухту брать, по 50 р. метр - нафиг. И такое уже не по одному десятку прайсов и объявлений.
[/q]
жалобу накатать раза за несоответствие...

Или наоборот, сделать жалостливый тон: "Я СКСник в 6-ом поколении, продайте на пробу 20 метров под балками и через кабель-канал и через отрезок водостока протащить, покупку остальной бухты почти гарантирую, замеры "Флюком" распечатаю...". :) Это ж бубльгум маркетинг. На самом деле я опечален, что Вас подвёл с этим объявлением. Выше правы, кусок Аркнета метров на 20 можно сделать и на "лапше". Надёжнее на ней будет только RS-485.
[q]
Нужно таки заглянуть в старый Linux, с сетями он как то более дружен. Уже подумываю взять ящик на PIII, с Linux, напихать туда исторических плат Arcnet, Token Ring, FDDI и что еще попадется, и загнать все в route, под TCP/IP... должно получиться.
[/q]
У Вас до сих пор его нет? Хех.
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
Не подвели Вы меня с этим объявлением... я уже тренированный в этом вопросе, и сразу подвох заподозрил.

Жалобы катать или канючить - нафиг, времени жаль. Найдется этот кабель когда нибудь, тогда и займусь, а сейчас есть и другие дела.
[q]
У Вас до сих пор его нет? Хех.
[/q]
PIII, с живым старым Линуксом - был до недавнего времени. Что то мне из него понадобилось, ну а дальше Вы знаете! Увы, теперь это просто набор никому особо не нужных плат. В более новый рабочий ящик, с Линуксом, этой платы - не вставить, нет ISA. PCI вариант карты ArcNet я еще не добыл... цены на это барахло Вы знаете, это если только случайно кто подарит, не зная или игнорируя уровень цен.

Где то в кладовке на работе валялся старый "шестирукий" маршрутизатор на Linux, надо его поискать, вполне быть может, что не выбросил его.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Адрес скорее всего нижняя половина из 8 "тумблеров"
[/q]
146% что она, так что ещё раз об этом даже в теме упоминать не стал. Собственно, по его наличию, залитой компаундом платке и паре светодиодов (отдельно приём/передача) ARCnet сразу и опознаётся.
[q]
Win98FE/SE и NT 4.0 SP5 MAC адреса по ipconfig /all показывают.
[/q]
Спасибо, что напомнили. (и ведь как раз вечером подключал комп с 98й поиграть, да сам глянуть забыл...). Кстати, не было ли там такого, что при отключенном соединении они ничего не покажут?
[q]
В 95 такой программы нет, зато есть WinIpCfg который тоже показывает МАКи.
[/q]
Ну она и 98й есть, только никому не нужна ;)
das
Advanced Member


Откуда: МО и Москва
Всего сообщений: 307
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2015
[q]
по залитой компаундом платке и паре светодиодов (отдельно приём/передача) ARCnet сразу и опознаётся.
[/q]
Светодиоды - не обязательны. могут быть, могут не быть. Но эти, залитые компаундом платы, наряду с ВNC, сaмый характерный признак ArcNet.

Вот тут их таки целых четыре:

Прикрепленный файл (PC netcard ISA-8 Acer 5210-016 %, 0 байт, скачан: 14 раз)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Опознание сетевых карт
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS