Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Запуск Союз-Неона
RSS

Запуск Союз-Неона

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
А у меня появился Союз-Неон. :)
Спасибо, Dronec, подсобил.
Вот фотография основной платы (фотки большие, так что ссылками).
http://www.leningrad.su/jj/2007/neon-1.jpg
Процессор у него, оказывается, не К1801ВМ2, а Н1806ВМ2 (квадратный такой, лучше видно на этом фото: )
http://www.leningrad.su/jj/2007/neon-2.jpg
Поражает плотность монтажа и количество заказных микросхем. Боюсь, ремонтопригодность у него никакая.
Вот только меня смутили следы коррозии. Там явно надо плату восстанавливать.
http://www.leningrad.su/jj/2007/neon-3.jpg
Еще не подключал. Сначала попробую контакты все проверить, что там да как. К тому же непонятно как подключать к монитору. Я так понял, там такие же выходы, как и у УКНЦ?
Нет ли у кого-нибудь документации к нему?
Geners
Гость

Ссылка

Выходы у него не как й УКНЦ !!!
Коррозия вроде не смертельная ,
совет зарисуй (или сфоткай) куда какой проводок идет , отпаяй , разведи паяльной кислоты для черный металлов , приверно 2 трети воды треть кислоты , промой в ней плату (не отмачивай а провполощи) , большие участки оксида кисточкой промаж чистой кислотой , потом провой в большом количестве воды и высуши .. сушитьт естественным образом без всяких нагреваний , лучше на свознячке
Если запустится рассказу как определить видео выходы
Сейчас на форуме
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
О, так это чудо все таки существовало! А софт под него какой есть (или вообще был)? Сколько у него памяти РАМ и видео?
Geners
Гость

Ссылка

scsi
конечно существовало :) тн инженерный выпуск , нето 500 штук не то 1000 ....
меня больше вызывает опасения не софт вообще и даже не ось , а сохранность его ПЗУ тк , если оно попорчено то восстановить его нет шансов вообще ...
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
ПЗУ там на нестандартных чипах. Считать их тоже не представляю, на чем.
Geners
Гость

Ссылка

Sergei
все в мире стандартно :) , уж если програмируемую логику можно изловчится считать .... то тут ... нужны только доки на микрухи .... хоть примерные ... да и толк от считывания сомнительный - образца для сверки то нет :(((
Кстати комп поддерживает аппратную работу с окнами .. интересно было глянуть на его оську в граф режиме
Сейчас на форуме
wanderer
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2005
Обычные РР1 как в БК011. Ставь в свободное гнездо и читай. Гораздо хуже то что стоят РТшки 556й серии. Если его давно не включали - возможно восстановление "пережженых" перемычек. А что за микросхема под видеоконтроллером ВГ7 стоит?
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
CM609P - болгарская микросхема. Контроллер дисковода.
Geners
Гость

Ссылка

Sergei
в нем вроде как и контроллер винча должен быть ???? или он на расширениях ......чет я неуверен .... но вроде туды хотели 2.5 винчи пихать
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Geners У меня совершенно нет к нему никакой информации.
wanderer
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2005
Посмотри статейку на моем сайте. Правда технической информации никакой нет. Называется он там Неон ПК-11. А то что ты купил называется НЕОН ПК 11/16.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Я пытался загрузить pk-11.djvu, но, похоже, файл битый, не открывается.
wanderer
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2005
Попробуй сейчас...
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Да, теперь работает. Но немного не сходится. В моем 4 слота по 8 РУ7. Это мегабайт, а там - 1228 килобайт.
К тому же процессор в журнальном - К1801ВМ2, а у меня - Н1806ВМ2.
Может быть, мой все-таки ПК16?
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Посмотрел я тут на фотки. Ну при таком "качестве" печатную плату надо было делать размером не менее чем 60х60 сантиметров, затолкать ее в отдельный корпус, а клавиатуту вынести отдельно.
[q]
в нем вроде как и контроллер винча должен быть ???? или он на расширениях ......чет я неуверен .... но вроде туды хотели 2.5 винчи пихать
[/q]
А хотя бы встроенный дисковод там был? 2.5 винчи на рубежах 1991/92 стоили дорого даже по западным меркам, а для СССР это была бы вообще неподъемная цена, скажем винт на 20МБ как полторы "Волги". Или они бы "освоили" производство собственных?
Если сравнивать с Амигами, то у 500й встроенного контроллера жесткого диска не было вообще, у 600й он был и было место под 2.5 винт, но продавалась она в основном в версии без винта. 1200я точно так же. Иногда из 600/1200 вынимали дисковод, там всегда можно было подключить кабелем 2 внешних дисковода, и на его место ставили 3.5 винт. В основном из за цены.
Кстати в том Неоне звук, кроме пищалки, есть? В Амигах он был 8 битный 4х канальный.
Вообще немного жаль что ничего из этого не получилось, а ведь можно было сделать следующую версию на 1801вм3 (или 1806вмХ), наверняка чтото улучшить, написать софт ...
Geners
Гость

Ссылка

scsi
я чтото путаю или ты действительно считаешь что союз это клон амиги ????  -это совершенно отдельный агрегат !!!
Sergei скорее всего у тебя вседаки именно Союз-неон .
тк он должен быть на 32 разрядном ЦП , а наша гражданская промышленность их таки не освоила :( и уж К1801ВМ2 не подходит ... или я неправ ???
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Н1806ВМ2 - 16-разрядный процессор
http://www.angstrem.ru/product/mk-mp.htm#2
Geners
Гость

Ссылка

Sergei
значит путаю ... хотя может в статейке наврали ... блин непомню где читал ....
короче необходимо плату очистить и запустить и посмотреть что будет написано на экране
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Geners Сначала узнать, куда подключается монитор.
Geners
Гость

Ссылка

Sergei
ты плату промыл ?
тоды так , землю найдешь понятно как .... потом находишь на разьеме напряжениеи больше вольта это синхра , а гдето 0.75 или около ... бывает и 0.3 это цвета .... советую включать через кондеры ... чтоб хоть както развязать ..
у меня дак моник для таких дел переделан ... сунул провод нетутад ... пожпог в монике лн1 :) заменил ее (в панельке ) работай дальше :)
Сейчас на форуме
wanderer
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2005
Sergei
1806ВМ2 тоже практически самое что и 1801ВМ2. Исключая незначительные тонкости (типа оптимизации структуры кристалла и ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшего потребления и более высокой рабочей частоты).
Конечно отличия между версиями есть. Потому я и написал о ПК 11/16.
scsi
Делалась машина коллективом из Зеленограда практически на коленке... Под готовый выпускавшийся серийно корпус от УКНЦ. Поэтому и плата такая... Минимум рассыпухи - все в ПЛИС.
Насколько я понял звук только пищалка... Зато видеоконтроллер крутой по тем меркам. Правда до Амиги все равно не дотянул. Даже до 500й.
Кстати в 500й Амиге если уж сравнивать не было и часов реального времени. Они ставились на плату расширения внизу корпуса.
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
scsi
я чтото путаю или ты действительно считаешь что союз это клон амиги ????  -это совершенно отдельный агрегат !!!
[/q]
Конечно путаеш. Я отлично понимаю, что это совсем другая машина, просто по концепции она найболее соответствует Амигам 500/600/1200, а не, например, Атари, который делался с основным упором не на графику а на звук. Вот с Амигой и сравниваю.
[q]
Делалась машина коллективом из Зеленограда практически на коленке... Под готовый выпускавшийся серийно корпус от УКНЦ. Поэтому и плата такая... Минимум рассыпухи - все в ПЛИС.
[/q]
Ну так я и говорю: раз были проблемы с качеством, надо было все разнести раза полтора. А был бы хороший комп, его бы даже в виде голой платы покупали и корпуса бы клеили сами из текстолита или даже катрона. Уже забыл как оно тогда было?
[q]
Насколько я понял звук только пищалка... Зато видеоконтроллер крутой по тем меркам. Правда до Амиги все равно не дотянул. Даже до 500й.
[/q]
Какие он вообще мог давать видеорежимы? Я так понимаю, что организация памяти там была тоже по типу Амижной (ну может без fast-RAM)?
Справедливости ради отмечу, что стандартно А500/600 имели по 512КБ, а в этом аж целый метр.
ЛехаБашой
Newbie


Откуда: Москва, Владимир транзит
Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 авг. 2009
Давно дело было. Лежит у меня в шкафу 11/16 до сих пор. Общался с разработчиками софта под эту машинку (В зеленоград мотался). Документацию помнится мне не дали (нужно было стать "своим").

1993 год.

Винт подключался MFM-ный.
Видеорежимов несколько - окошками выводились. Таким образом колво цветов увеличивалось.
Операционка RT-шка с ДВК.
Звук вроде как 3 канала звуковушка. Ребята демку показывали.

После чего у меня спалился винт. Появилась PCшка.. и Союз-Неон в шкафу лежит уже 16 лет.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
ЛехаБашой Продаете? :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Запуск Союз-Неона
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS