Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Компьютер на базе 486 DX2/66 и DX4/100 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 13 14 15 16 17 18 | Печать |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 4:18 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2016 15:53
Здравствуйте. 1. Хочу подключить PS/2 мышку через специальный 5 pin разъем, на мамке вроде есть такой, какой стороной подключать и нужно ли еще что то делать в BIOS или дрова какие ставить? 2. Или может купить вот такой переходник PS/2 to COM. 3. Загрузка с CD-ROM, скачал загрузочную дискету для старых PC, проверил на P2 работает а вот на 486 вот что пишет. 4. Вылетают либо зависают игры Doom, Doom 2, Heretic, Duke3D, обычные 2D типа Dune и др вроде все четко. Если вылетают то обычно с неким текстовым сообщением, например: "Z_CT at w_wad.c:507" Если зависают то вот в таком виде: Протестировал RAM проблем не обнаружено. Стал менять видеокарты, ATI, Matrox, Cirrus, S3 Trio64, результат 0, менял местами в PCI слоте результат 0. Если запустить все эти игры без звука оставив только музыку то вроде не зависает и не выкидывает, звуковуха Creative ViBRA16 CT4170, вставлял во все 3 ISA слота не помогло, вытащил из другого компа точно такую же, результат 0, на том компе P3 работает проблем с зависонами и выбросами нет. Может её хитро нужно инициализировать. |
Piligrimm1976
Advanced Member
Откуда: Сургут, Тюменская обл Всего сообщений: 484 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 4:47 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2016 5:29
по первому вопросу - я бы прозвонил кабель "выноски" и раздобыл бы мануал на мамку, чтобы сравнить ПИНЫ на мамке и на выноске. Одно время ASUS чудила с расположением выводов сигналов. Хотя, еще раз просмотрев фото, думаю что разводка сигналов стандартная для PS\2. и вспомнил, что ASUS чудила с выводами разъема USB |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Piligrimm1976 написал: Это LS-486E, правильно? У нее нет PS2 mouse connector. 1. Хочу подключить PS/2 мышку через специальный 5 pin разъем, на мамке вроде есть такой, какой стороной подключать и нужно ли еще что то делать в BIOS или дрова какие ставить? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Что это за разъем? В мануалах не нашел. Для внешней батарейки? Это LS-486E, правильно? У нее нет PS2 mouse connector. LexxB3K написал: Бесполезно. Работает только с шариковыми мышами и то не со всеми. Мышь изначально должна поддерживать такой переходник. 2. Или может купить вот такой переходник PS/2 to COM. Попробуйте с другой звуковой и другой процессор. Либо снизить частоту процессора. Запустить как 2х33 или 2х40. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Rio444 написал: Да. Что это за разъем? В мануалах не нашел. Для внешней батарейки? |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 9:22
LexxB3K написал: а что это за "дискета"? - Попробуйте SmartBootManager: Загрузка с CD-ROM, скачал загрузочную дискету для старых PChttp://btmgr.sourceforge.net/about.html |
Сейчас на форуме |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
По-моему, для инициализации PnP звуковых карт Creative (CT4170 из этой серии) не нужно ничего, кроме CTCM. Поэтому остальные строки (CTCU, DIAGNOSE, MIXERSET) можно убрать и оценить результат. |
v74m
Full Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 293 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2016 |
По вопросу 4: Возможно, стоит высокая частота на шине ISA, надо посмотреть перемычки на матери. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 13:53 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2016 14:14
LexxB3K написал: Разве между CDD и SYS не должно быть точки? >....>\VIDE-CDD.SYS скачал загрузочную дискету для старых PC, проверил на P2 работает а вот на 486 вот что пишет. Вот и не понимает ОС, что за параметр строки такой, на файл не похож, на текст - а чо с ним делать-то? Вот и ругает тебя, английским по-чёрному: Illegal option encountered! Такая-же ботва случается, когда занизишь параметры "FILES=" и "BUFFERS=", увеличь их на 20, на время тестирования. Потом будешь уменьшать по 5 и гляди, когда снова заглючит. Теперь по "винчовому автоекзеку": на кой бес объявлять TEMP-ом папку C:\DOS ??? Всю галиматью с mode и country я-бы "выкинул" под REM-ы. Buffers= увеличил-бы до 30 Не знаю, зачем там EMM386, для расширителей доса (dos4gw) он не нужен, даже противопоказан, оттого игры и виснут. Напоследок - проверить процессор на перегрев, поменять ему термопасту и кулер по-мощнее поставить. Не забыть поменять электролиты вокруг проца на новые. |
Сейчас на форуме |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Это понятно - для UMB, не понятно зачем там опция ram - заменить на noems. Не знаю, зачем там EMM386 Fe-Restorator написал: Какие электролиты вокруг проца на 486? Там линейный преобразователь напряжения. Не забыть поменять электролиты вокруг проца на новые. 2TC, возможно дело в настройках звуковухи - в ctcu поковырять, например набортный IDE может быть неправильно настроен. Ещё частая проблема на 486 - битый кеш L2. Попробовать выключить, если глюки исчезнут, то оно. Ещё битость кеша проверяется архиватором rar, а лучше rar32 - если с включённым L2 архивы будут получаться битыми, то тоже оно. Возможны ещё неправильные настройки кеша L1 - например на проце WB, а мать настроена на WT (или наоборот?). |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 17:37 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2016 18:41 Не уверен, не помню точно, но насколько хорошо, что и D1, и H тоже 1? Я вроде бы их всегда стремился ставить разными, например D1 и H5. Конечно, это нужно утилитой конфигурирования Vibra смотреть, а не тут. SET BLASTER=A220 I5 D1 H1 P330 T6 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
uav1606 написал: Вы правы У меня тоже как-то были глюки со звуковой. Убрались настройкой в биосе IDE. Параметр BLASTER задает строку основных параметров SB-совместимой Уже плохо помню, кажется надо было отключить IDE Block Mode. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 22:21 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2016 1:36
Всем спасибо за ответы. to i8088 "Это LS-486E, правильно? У нее нет PS2 mouse connector." Вроде да, тогда вопрос с мышкой закрыт, разве что куплю переходник может заработает либо пригодится в будущем. to Rio444 "Попробуйте с другой звуковой и другой процессор. Либо снизить частоту процессора. Запустить как 2х33 или 2х40." Где то была ESS но как её инициализировать пока не знаю, а процессор отпадает так как с звуком вылет, без нет, видео ниже. to bblkkskgv "а что это за "дискета"? - Попробуйте SmartBootManager" Фаил называется "bcdl150z.ima" работает на P2, менеджарами пользоваться не хочется, удобней дискетой. to bristlehog "По-моему, для инициализации PnP звуковых карт Creative (CT4170 из этой серии) не нужно ничего, кроме CTCM. Поэтому остальные строки (CTCU, DIAGNOSE, MIXERSET) можно убрать и оценить результат." Все убрал оставил только CTCM в config.sys, результат, вылетела не через минуту как обычно а через 15. to v74m "Возможно, стоит высокая частота на шине ISA, надо посмотреть перемычки на матери." Если после того как проверю другую звуковуху будет так же то надо гуглить мануал в материнке и смотреть, но думаю дело в Vibre16 + LS-486E. to Fe-Restorator "Разве между CDD и SYS не должно быть точки? >....>\VIDE-CDD.SYS Вот и не понимает ОС, что за параметр строки такой" Почему тогда дискета нормально работает на Pentium II. "Теперь по "винчовому автоекзеку": на кой бес объявлять TEMP-ом папку C:\DOS ???" А куда? это может PC-DOS при инсталляции прописывает или я скопировал данные из других компов что бы ни чего не настраивать все равно не знаю) "Всю галиматью с mode и country я-бы "выкинул" под REM-ы. Тогда вместо Русского в DOS аброкозябра. Buffers= увеличил-бы до 30" Сделал, памяти было 615kb, стало 603kb не вариант, зачем ставить "30"? "Не знаю, зачем там EMM386, для расширителей доса (dos4gw) он не нужен, даже противопоказан, оттого игры и виснут." Памяти больше, с CD у меня 615kb! а без всяких LH UMB EMM 540kb и ни чего не идет. "Напоследок - проверить процессор на перегрев, поменять ему термопасту" Перегрев исключен, пол ночи и дня сегодня пашет без звука! хотя термопасты вообще нет. to Anderson1 "для UMB, не понятно зачем там опция ram - заменить на noems." Ага для UMB, заменил, было 615kb стало 618kb но перестали запускаться некоторые игры, например Master of Magic. "2TC, возможно дело в настройках звуковухи - в ctcu поковырять, например набортный IDE может быть неправильно настроен. Ещё частая проблема на 486 - битый кеш L2. Попробовать выключить, если глюки исчезнут, то оно." Отключить HDD? как выключить кеш L2? (Может проблема в AMD ведь хотел же Intel) Ps. Снял видео как с звуком на 1:08 уже вылет и тут же его отключаю игра проходит весь демо режим и работает в настоящее время без вылета! https://youtu.be/YtRPx5tRp8Y |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Попробуйте ещё два последних совета. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2016 23:04 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2016 23:12
LexxB3K написал: SmartBootManager и работает с дискеты, у меня это единственная программа, с которой удалось загрузиться с CD на 486-м. Правда, он, похоже, не на всех 486-х работает, почему-то... Фаил называется "bcdl150z.ima" работает на P2, менеджарами пользоваться не хочется, удобней дискетой. По поводу звуковухи - как я уже сказал выше, у Вас как минимум оба DMA-канала стоят в переменной BLASTER одинаковыми. Попробуйте поиграться с настройками IRQ и DMA через конфигуратор (CTCM/CTCU). В крайнем случае, можете попробовать, как вот тут я когда-то делал: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=16 |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
У меня SBM и брендовом первопне не сработал, особо не разбирался почему, но факт. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to Rio444 Отключил в BIOS "IDE Block Mode" не помогло( to uav1606 SmartBootManager, скачал, запускаю "sbminst.exe" вот что пишет "Load error: no DPMI - Get csdpmi*b.zip" "поиграться с настройками IRQ и DMA" Разобраться бы как) to All в DOS играх можно как то задать частоту экрана 85 - 100 герц? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2016 1:44 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2016 1:48
LexxB3K написал: Скачайте этот самый расширитель: SmartBootManager, скачал, запускаю "sbminst.exe" вот что пишет "Load error: no DPMI - Get csdpmi*b.zip" ftp://ftp.mirrorservice.org/si...dpmi5b.zip И киньте CWSDPMI.EXE из папки BIN из архива в папку с sbminst.exe. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 | |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 | |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2016 3:00 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2016 3:12
LexxB3K написал: LexxB3K, стандартная конфигурация - IRQ - 5, LoDMA - 1, HiDMA - 5. Я второй (HiDMA) ещё ставил на 7, т.к. были какие-то проблемы с 5-м. Doom 2, ругается на IRQ А у Вас DMA-каналы по-прежнему одинаковы - или оба 0, или 1. Я уже точно не помню - они там в CTCM/CTCU задаются по отдельности? Doom просто пишет, что у Вас IRQ больше 9, некоторым играм такое не нравится. А звук я обычно проверяю через SETMAIN.EXE из состава Duke Nukem 3D: http://dgmag.in/other/SETMAIN.EXE |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2016 3:34 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2016 4:22
D и H всегда получаются одинаковые Звук так же проверяю) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K, так на этом видео как раз же и можно выбрать разные DMA, насколько я вижу. В конфигурации 3 получился первый DMA 1, а второй - 0. Вот попробуйте сделать первый 1, а второй - скажем, 7. Ну или 5, только у меня на аналогичной карте с 5 были проблемы. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2016 4:07 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2016 4:29
Сделал и снова D1 H1 https://youtu.be/wyA3ZePvL6s В Direct Memory Access если нажать Reconfigure можно выбрать только 0, 1, 3. Когда так то музыки нет, есть только звук. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K, а в других конфигурациях тоже можно выбрать только эти три канала? Я имею в виду, для второго DMA? Для первого-то нормально. Насчёт "D1 H1" - переменную BLASTER можно и вручную поменять, чтобы соответствовала заданному в конфигураторе. И ещё можно попробовать CTCM запустить. Да, а как упомянутый SETMAIN определяет автоматом каналы DMA, если выбрать тип карты Sound Blaster? Эх, наверное, надо будет доставать мою Vibra и 486-й, чтобы уже точно всё это глянуть. :-) |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2016 13:01
ТС упорный, приятно видеть! У меня, почему-то НИ НА ОДНОЙ 486 никогда с SBM не было проблем. Были глюки, да, вот, недавно. Но, как бывает в 90процентах случаев, проблема локализовалась и устранилась сменой шлейфа к..винчестеру! |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А раз вылетания (зависания) сохранились, не смотря на столько мер, не перегрев ли это процессора? Там радиатор есть на проце? А еще питание на материнке выставлено 5В (для 5-вольтового проца)? Я просто предысторию компа не знаю, помню, что ТС искал DX2-66, но они разные были, и материнка могла быть с 3/5в или только 5в. |
Darko
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1153 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2015 |
sanders, там am486 dx4-100, какие 5 вольт? + радиатор с кулером, без звука ничего не виснет, другие звуковухи не пробовались, про мать тоже в теме есть, она такая: http://motherboards.mbarron.net/models/486pci/ls486ec2.htm, вот и ждём мы от ТС когда он хоть звук другой воткнет, а там уже и про вибру яснее станет. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Сорри-сорри. На этапе нашего общения, ТС искал DX2-66 и я такой комп и собирал. А может тогда там 5в на проц идет и он перегревается? Я так понял, что без звука комп зависает через дольшее время? Но зависает? Утром перечитаю тему. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 0:47 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 1:21
to uav1606 "а в других конфигурациях тоже можно выбрать только эти три канала?" Только три канала и то не во всех конфигах, 1,2,3 есть в конфиге1, конфиге2, конфиге3, я уже все перепробовал всегда "D1 = H1" DMA Low = DMA Hight. Установил ваши дрова "VIBRA161 и VIBRA162" через инсталлятор все четко, но после окончания инсталляции нужно ребутнуть комп, появляется сообщение что "Audio card is configured at A220 I5 D1 H5" казалось бы бинго! DMA Low 1, DMA Hight 5, но на экране сообщение мол PnP настройки изменены нужно перезагрузить компьютер, и после перезагрузки опять двадцать пять "A220 I5 D1 H1" хоть тресни( все так же вылеты. Вот короткое видео старался с одного дубля все показать) инсталлируем VIBRA16, D1 H5, ребут = D1 H1, (пробовал сразу не перезагружаясь, игры вылетают), далее запускаю "SNDSETUP.EXE" звук есть, запускаю Duke3D Setup не видит звук и ругается на DMA при запуске, далее запускаю DOOM1 и через некоторое время вылет, потом я вырубаю звук и игра идет бесконечно без вылетов, только с музыкой, занавес. https://youtu.be/jHrWwDMp_uk "Да, а как упомянутый SETMAIN определяет автоматом каналы DMA, если выбрать тип карты Sound Blaster?" Первый "Detect SB AWE32 220 D1 I5", второй "Detect SB Pro 220 D1 I5", третий "Detect SB 220 D1 I5" "наверное, надо будет доставать мою Vibra и 486-й, чтобы уже точно всё это глянуть" Я за) to bblkkskgv "проблема локализовалась и устранилась сменой шлейфа к..винчестеру!" Шлейф HDD идет от мамки не с мультикарты или звуковухи, но можно и это проверить, отрубить вообще HDD, залить игру, autoexe и config на CD-R, и стартануть с BOOT Floppy. to sanders "не перегрев ли это процессора?" 99% что нет, Doom2 крутился без звука только с музыкой часов 8 и сегодня оставлю на ночь, теперь уже Doom1. to All Попробовал другую звуковуху, ISA под рукой нашел пока ESS 688, Aida DOS её видит но ни музыки ни звука в играх нет, её наверно тоже надо как то инициализировать под DOS, но как не знаю, у кого стоит такая карточка скиньте что прописать или что скачать и установить. Ps. пока вылеты были исключительно в играх DOOM1-2, DUKE3D, HERETIC, более простые XCOM, MOM, DUNE2, проблем нет. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 1:21 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 1:31
LexxB3K написал: Как я уже сказал, это просто переменная, Вы её сами можете подредактировать в autoexec.bat. Вопрос именно в реальных установках. Когда я спрашивал про SETMAIN, я имел в виду, что Вы её запускаете, выбираете Sound Setup -> Choose Sound FX Card -> Sound Blaster, дальше она автоматом находит настройки, вот что она Вам пишет на этом этапе? Там IRQ и оба канала DMA показываются. И как дальше работает Test Sound FX Card? ребут = D1 H1 Можете ещё утилиту из вложения попробовать, это я делал простой инициализатор для jumperless-карт от Creative (не всех, конечно), вот тут была тема: http://www.nostalgy.net.ru/forum/viewtopic.php?t=619 Чтобы им пользоваться - уберите из config.sys и autoexec.bat ВСЁ, связанное со звуковой. Можно вообще для надёжности чистую систему загрузить. Дальше запускаете SBIN.COM, он должен установить IRQ 5, DMA 1 и 5. Потом пишете в командной строке (только не из DN/NC/VC, а в "чистой") SET BLASTER=A220 I5 D1 H5 P330 T6 Дальше пробуйте SETMAIN'ом по ссылке выше. Но я её на Vibra не проверял, может и не сработать. Она точно работает на Сreative CT2770 SB16 VALUE. Да, ещё такой вопрос - может, у Вас что-то в BIOS Setup не то стоит в настройках? Не пробовали сбросить CMOS, чтобы всё было по умолчанию? А то там много что может вызвать подобные глюки - какие-нибудь настройки PnP и т.п. LexxB3K написал: В ближайшее время попробую это всё откопать. "наверное, надо будет доставать мою Vibra и 486-й, чтобы уже точно всё это глянуть" LexxB3K написал: Скачайте на неё драйвера, типа этих: Попробовал другую звуковуху, ISA под рукой нашел пока ESS 688, Aida DOS её видит но ни музыки ни звука в играх нет, её наверно тоже надо как то инициализировать под DOS, но как не знаю, у кого стоит такая карточка скиньте что прописать или что скачать и установить. http://vogonsdrivers.com/getfi...nustate=35,0 Прикрепленный файл (sbin.zip, 0 байт, скачан: 19 раз) |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 2:46 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 2:56
"Там IRQ и оба канала DMA показываются." В Duke3D есть такое дело, в моём видео на 3:15 я как раз запускаю setmain в папке Duke3D, D1 и H5, но звука нет, ругается на DMA. https://youtu.be/jHrWwDMp_uk "По утилите sbin" Запустил (сообщений ни каких прога не выдала) далее "SET BLASTER=A220 I5 D1 H5 P330 T6" и Duke3D setmain, если выбирать 8 Bit mixing звук есть и тест проходит а если 16 Bit mixing звука нет, и что это нам даёт? Duke3D с звуком 8 Bit имеет графический мусор на экране и скрежет из динамиков. https://youtu.be/w0kWVmn4OS8 Вспоминаю когда инсталлировал Vibra16 можно было поставить там где "DMA Setting 1" такой же и High DMA Setting 1 (8bit). "что-то в BIOS Setup не то стоит в настройках? Не пробовали сбросить CMOS" Нет только BIOS в default скинул, нужно вытащить на минуту батарейку? "В ближайшее время попробую это всё откопать." Отлично) "ESS" Буду пробовать, спасибо. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 2:59 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 3:17
LexxB3K написал: Что-то не то с верхними 16-битными DMA. А что именно - вопрос, конечно, интересный... если выбирать 8 Bit mixing звук есть и тест проходит а если 16 Bit mixing звука нет, и что это нам даёт? Да, а ошибку какую-нибудь он пишет при 16 Bit mixing? Или просто молчит, но делает вид, что что-то выводит? (Я имею в виду с sbin?) LexxB3K написал: По виду вообще похоже на какую-то серьёзную аппаратную проблему. Попробуйте с ESS, тогда что-то, может, прояснится, а так это может быть и материнка, и процессор, к примеру. Насколько я помню, вроде исходники когда-то смотрел, в том же Duke 3D довольно хитрый механизм вывода и генерации звука, там и самомодифицирующийся код используется, поэтому при проблемах с тем же кэшем или ещё чем-то глюки могут вылазить только при включенном звуке. Duke3D с звуком 8 Bit имеет графический мусор на экране и скрежет из динамиков. LexxB3K написал: Да, или так, или обычно есть специальный джампер для этого. Нет только BIOS в default скинул, нужно вытащить на минуту батарейку? Да, ещё Вы ранее писали: LexxB3K написал: А ISA'шные среди них были? Если нет, то стоит попробовать, хотя я сомневаюсь, что в этом дело... Стал менять видеокарты, ATI, Matrox, Cirrus, S3 Trio64, результат 0, менял местами в PCI слоте результат 0. Надо бы всё-таки разобраться, почему недоступны верхние DMA - ведь в том же Duke 3D, к примеру, даже нельзя для второго DMA (который 16 бит) выбрать значение меньше 5. Можно в BIOS Setup поискать что-то связанное с DMA. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 4:04 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 4:16
"а ошибку какую-нибудь он пишет при 16 Bit mixing" "Я имею в виду с sbin?" Вроде тоже самое что и скрин выше. Duke3D без звука только с музыкой идёт без графических багов. https://youtu.be/Pnyj6F6HAIE "По виду вообще похоже на какую-то серьёзную аппаратную проблему. а так это может быть и материнка, и процессор, к примеру." Соглашусь, не зря хотел именно Intel а не AMD но другого не было, придется купить отдельно проц и если не поможет забить на связку 486+Vibra. "при проблемах с тем же кэшем" Как это кеш отключить или проц менять? "обычно есть специальный джампер для этого." Уже вытащил батарейку, не помогло. После "батарейки" комп стал при каждой перезагрузке искать HDD Primary Slave, хотя у меня слейвов нет, IDE1 HDD Master и IDE2 CD-ROM Master. "BIOS Setup поискать что-то связанное с DMA." Нашел, DMA Ports Activity, был Enable, выключил, не помогло. "А ISA'шные среди них были" К сожалению ISA Video нет но учту. "Попробуйте с ESS" Обязательно. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
LexxB3K написал: Это не тот раздел БИОС. Тут связанное с энергосбережением. Отключением при простое, включением по событиям. "BIOS Setup поискать что-то связанное с DMA." Оно никак не влияет при нормальной работе. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 10:12 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 10:15
LexxB3K написал: Так отключите ненужные устройства в STANDARD CMOS SETUP. После "батарейки" комп стал при каждой перезагрузке искать HDD Primary Slave, хотя у меня слейвов нет, IDE1 HDD Master и IDE2 CD-ROM Master. Было бы хорошо проверить все заново но с процессором INTEL, причем лучше на 5V(чтобы исключить проблемы с питанием). Перемычки правильно поставили? PS. Для ревизии C есть более новая версия BIOS. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K написал: Отключить обычно можно в BIOS Setup: Как это кеш отключить или проц менять? Второй и третий сверху пункты, для кэша L1 и L2 соответственно. Это в меню Advanced BIOS Features. Но при отключенном кэше будут сильные тормоза. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 11:53 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 11:57
После отсоединения батарейки (на N-ное время) стОит выполнить пункт биоса "Load BIOS defaults", перезагрузиться, выполнить там-же "Load SETUP Defaults", повторно перезагрузить комп. Ибо во памяти цмоса, по пропаже питания, будет однозначно бардак, и его стоит сразу упорядочить, лишь затем лезть в другие разделы настроек. Шажок простой и не шибко-то и "заумный", зато его почти всегда упускают из виду... |
Сейчас на форуме |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Будет бардак. И будет ошибка "CMOS Checksum error - defaults loaded". И сразу же не будет бардака без этих нелепых телодвижений. Ибо во памяти цмоса, по пропаже питания, будет однозначно бардак, и его стоит сразу упорядочить, лишь затем лезть в другие разделы настроек. |
doctord
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 596 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 14:55 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 14:56 У меня было такое, тоже на 486. Решилось заменой звуковой на не-plug'n'play. P'n'P-звуковухи штуки 3 перебрал, Creative, ESS - все равно вот этот эффект. Причем в Windows звук работал. А если в Windows DOS-игрухи запускать - зависал. Duke3D без звука только с музыкой идёт без графических багов. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 17:39 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 17:46
LexxB3K написал: У него другой расклад драйверов по НМА. Эт раз. Почему тогда дискета нормально работает на Pentium II. Другое железо, эт два. И он банально не пользует vide-cdd.sys в угоду другому прописанному драйверу. Эт три. Полного конфига "дискеты" ты-же не привёл! hoorma написал: И которые-ж "defaults" там будут "loaded"??? Назови, только точно! Будет бардак. И будет ошибка "CMOS Checksum error - defaults loaded". И сразу же не будет бардака без этих нелепых телодвижений. И будут-ли они "loaded" именно в цмос/биос? Какие-бы ни были, а "SETUP Defaults" надо загружать всё-равно, вручную. После - править оставшееся. |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 20:00 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 20:02
Fe-Restorator написал: Fe-Restorator, естественно, что при ошибке контрольной суммы загружаются самые что ни на есть дефолтные defaults. :-) И которые-ж "defaults" там будут "loaded"??? Назови, только точно! Производители же как раз для этого и сделали джампер сброса CMOS - в мануалах на материнки нигде не написано, что нужно ещё что-то дополнительно делать. Так что необходимости делать Load BIOS defaults и Load SETUP Defaults особой нет, хотя это и не помешает, думаю. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2016 23:31 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2016 23:51
to i8088 "Так отключите ненужные устройства в STANDARD CMOS SETUP." Так ни чего и не стоит кроме HDD. https://youtu.be/vKONmaScmEQ "Было бы хорошо проверить все заново но с процессором INTEL" Уже в поисках CPU. "Перемычки правильно поставили?" Не сам собирал как где чего не подскажу. to uav1606 "Второй и третий сверху пункты, для кэша L1 и L2 соответственно. Это в меню Advanced BIOS Features." Да это я уже делал, по одному и оба вместе параметра отключал, Duke3D шел в слайдшоу, загрузился и вылетел. to doctord "Решилось заменой звуковой на не-plug'n'play. P'n'P-звуковухи штуки 3 перебрал, Creative, ESS - все равно вот этот эффект." А ESS688 PnP или не PnP? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 1:07 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 1:26
Установил Vibra16 в PIII, инсталлировал драйвера, запустил Duke3D, 8 Bit звук тест прошел а 16 Bit так и не прошел, запускаю игру в 8 Bit звуке и ни каких графических или звуковых багов, игра работает не вылетает, получается не совместимость материнки или проца 486го с Vibra16, знакомая ситуация, три года назад тут уже создавал тему "Pentium II MMX" собрал компьютер оказалась не совместимость материнки с видяхой, заменил материнку все хорошо по сей день. https://youtu.be/xtiort-rTgA |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
LexxB3K написал: Ненужные устройства с AUTO поменять на none Так ни чего и не стоит кроме HDD. LexxB3K написал: Ну так фото дайте перемычек, установка перемычек критична для 486 "Перемычки правильно поставили?" |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 10:45 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 10:51
Установил звук ESS688 очевидно она тоже PnP, вылеты спустя 1-2-3 секунды, вывод думаю прост как уже сказали чуть выше, не совместимость материнки с PnP звукавыми картами. В Duke3D вроде нет таких страшенных графических багов, разве что пару пикселей торчит, звук не скрипит, тест так и не проходит в DMA 16 Bit. to i8088 "Ненужные устройства с AUTO поменять на none" Вечером сделаю. "Ну так фото дайте перемычек, установка перемычек критична для 486" Вот фото материнки, не моё, где они стоят? to All Может стоит прошить BIOS, где найти последний нужный не хочется загубить плату хотя с другой стороны компьютер не полноценный с такими проблемами, решено будет куплен еще один 486 с другой материнкой и процессором Intel. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 14:23 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 14:28
LexxB3K написал: Стоят около процессора, но нужно именно Ваше фото, у меня как раз сконфигурировано для DX-4, можно сравнить. Только дайте полную маркировку Вашего процесора, DX4 бывают разные. Вот фото материнки, не моё, где они стоят? Для этой платы есть BIOS даже с отметкой 486E 96/7/19 W83787 PLUG & PLAY BIOS Но эта плата бывает как с flash, так и с OTP EPROM (для прошивки нужно заменить ПЗУ и поставить джамперы взамен запаянных перемычек около ПЗУ. Дайте Ваше фото. В этой теме http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all я давал архив BIOS для LS-486E (ls486e.zip), Вам нужен 486e-c2.bin или моя модификация c2-m02.bin. |
doctord
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 596 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 сен. 2014 |
Зря вы подозреваете AMD, он работает ничуть не хуже интела (ну может чуть медленнее, если у Вас вариант и с 8кб кэша L1 вместо 16кб, или без writeback). компьютер не полноценный с такими проблемами, решено будет куплен еще один 486 с другой материнкой и процессором Intel. По мне так лучше найти хорошую звуковуху не-PnP, в моей той проблемной четверке замечательно жили AWE32 CT2760, и GUS Classic |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 15:20 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 15:22
Итак, откопал я наконец-то свой 486-й и Vibra (когда-нибудь меня всем этим железом завалит насмерть :-). Конфигурация: материнка J446A - V2.0, чипсет SIS, CPU - i486DX2-66, 8 MB RAM, S3 Virge, звуковая - СТ4180 на чипе Vibra 16C. Сначала драйвера на карту вообще не хотели ставиться, писали, мол, не найдена карта на порту 220h. (Драйвера использовал те с MPoli.) Я сообразил, что дело в отсутствии PnP на этой материнке, как ни странно, хотя она довольно современная - с PCI на борту. Ладно, последовал совету SuperMax воспользоваться вот этой программой-менеджером PnP: http://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4860 Сгенерировал в соответствии с MIPC.DOC драйвер MIPC.SYS, прописал его в config.sys - драйвера на Vibra поставились! Можно было, наверное, воспользоваться и DOSICU из той темы. Но этот MIPC как-то удобнее, IMHO. Ресурсы прописались как надо - IRQ 5, DMA 1 и 5. В SetMain карта нормально определилась и все тесты проходит (и звук, и музыка, и 8-, и 16-битный mixing). Правда, сам Duke 3D сначала вылетал, что со звуком, что без звука (unexpected interrupt что-то там...) - сразу после старта. Решилось заменой памяти, глючная, видимо, попалась. После этого всё работает со звуком без вылетов и артефактов. LexxB3K, если у Вас на этой материнке тоже нет PnP, можете попробовать этот самый MICP. Авось поможет... P.S. После установки драйверов его лучше прописать обратно в самое начало config.sys (они его "подвигают" вниз). |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to i8088 "Только дайте полную маркировку Вашего процесора, DX4 бывают разные." Вот фото еще продавец для меня делал, думаю видна маркировка и как стоят джампера. "Для этой платы есть BIOS" Это хорошо. "нужно заменить ПЗУ" Это уже плохо. to doctord "найти хорошую звуковуху не-PnP, в моей той проблемной четверке замечательно жили AWE32 CT2760, и GUS Classic" Согласен рано сдаваться комп нужно довести до ума, будет запасным или основным 486, значит задача найти проц Intel и звук не PnP. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 15:39 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 15:45
to uav1606 У меня другое обозначение Vibra16 СТ4170 три штуки есть. "Сначала драйвера на карту вообще не хотели ставиться, писали, мол, не найдена карта на порту 220h." Да было у меня такое, нужно перед инсталляцией CTMC запускать, хотя на PIII было все хорошо. "Ресурсы прописались как надо - IRQ 5, DMA 1 и 5." Все как и у меня. "В SetMain карта нормально определилась и все тесты проходит (и звук, и музыка, и 8-, и 16-битный mixing)." Вот и все, у вас все хорошо, у меня проблемы, как выше писалось либо мать + вибра либо AMD мозг делает. "Правда, сам Duke 3D сначала вылетал, что со звуком, что без звука (unexpected interrupt что-то там...) - сразу после старта." Такого не было а DOOM1-2? "Решилось заменой памяти, глючная, видимо, попалась." RAM? Я тест делал, проблем не было, пожет вытаскивать по одной у меня их 4шт по 8MB. "если у Вас на этой материнке тоже нет PnP, можете попробовать этот самый MICP" А как узнать есть у меня это PnP? Покажите ваши autoexe и config я скопирую в свои и архив с дровами MPoli, в общим весь софт как у вас. Спасибо вам за труды! |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 15:45 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 15:48
Ну вот У Вас перемычки стоят как для 5x586-133 с WB cache. Но у Вас процессор с WT cache, и нужно ставить как для AMD NV8T, в manual есть картинка для AMD DX/DX2/DX4 NV8T, ставьте точно по ней. С положением перемычек как на фото процессор работал на частоте 66MHZ, так? i8088 написал: Это только от BIOS зависит. При возможности обновите. Кстати на фото не видно перемычек правее BIOS, чтобы сказать OTP стоит или flash. А как узнать есть у меня это PnP? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 15:56 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 16:00
LexxB3K написал: Вот они: Покажите ваши autoexe и config я скопирую в свои и архив с дровами MPoli, в общим весь софт как у вас. config.sys: autoexec.bat: device=c:\mipc\mipc.sys Во вложении на всякий случай целиком они и каталоги, куда поставилась Vibra и MIPC. Но последний скорее всего лучше скачать и следовать инструкции, просто скопированный может не заработать. SET SOUND=C:\VIBRA16 Для MIPC последовательность действий такая: 1. Скачали и распаковали. 2. Выполнить mipc.exe /d /l 3. Выполнить mipc.exe /s /l 4. Выполнить mipc.exe /m 5. Должен появиться файл MIPC.SYS. 6. Прописать его в config.sys - DEVICE=C:\MIPC\MIPC.SYS (конечно, если Вы распаковали в C:\MIPC). 7. Потом я уже ставил драйвера на Vibra (после перезагрузки). Ну и после установки драйверов нужно вернуть его на место - на верхнюю строчку, а то он сместится. LexxB3K написал: Обычно, если он вообще есть, то в BIOS Setup есть какие-нибудь пункты с PnP в названиях (или Plug'n'Play). Иногда и при загрузке BIOS что-то пишет про PNP. Также у меня отображались на этапе POST названия вставленных карт PnP. А как узнать есть у меня это PnP? LexxB3K написал: Можно попробовать, почему бы и нет? RAM? Я тест делал, проблем не было, пожет вытаскивать по одной у меня их 4шт по 8MB. Прикрепленный файл (C.zip, 0 байт, скачан: 15 раз) |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to i8088 "в manual есть картинка для AMD DX/DX2/DX4 NV8T" Вот по этой картинке? "С положением перемычек как на фото процессор работал на частоте 66MHZ, так? " Не могу сказать, может продавец после фото поменял перемычки и собрал системник, вечером сфоткаю что стоит сейчас, но думаю они так и остались, работает на 100MHz. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 16:02 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 16:05 Да. Вот по этой картинке? Положение JP5, как у Вас - это множитель 2 для DX4, и 4 для 5x86. Я поэтому и решил, что сконфигурировано под 5x86-133, вечеромуточните как сейчас стоит. Из datasheet на NV8T CLKMUL Clock Multiplier (Input) The clock multiplier input defines the ratio of internal core clock frequency to external bus frequency. If sam- pled Low, the core frequency operates at twice the ex- ternal bus frequency (speed-double mode). If driven High or left floating speed-triple mode is selected. CLK- MUL has an internal pull-up to VCC and may be left float- ing in designs that wish to select speed-triple clock mode |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to uav1606 Отлично, то что надо, файлы уже пишутся на CD что бы вечером с ходу на HDD ) "в BIOS Setup есть какие-нибудь пункты с PnP в названиях (или Plug'n'Play). Иногда и при загрузке BIOS что-то пишет про PNP. Также у меня отображались на этапе POST названия вставленных карт PnP" Буду искать. to i8088 Если у меня так и есть то нужно убрать желтый джампер с JP5 правильно? Значит что бы не запутаться: 1. Фотографирую как сейчас перемычки 2. Разбираюсь PnP или не PnP 3. Ставлю MIPC 4. Вытаскиваю память |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 16:17 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 16:20
LexxB3K написал: Да, верно. И остальные строго по инструкции для NV8T. Если у меня так и есть то нужно убрать желтый джампер с JP5 правильно? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 16:54 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 20:29
LexxB3K написал: Даже если там и есть PnP, можно всё равно MIPC попробовать, возможно, он "перекроет" собой неправильную работу встроенного в BIOS менеджера PnP. Буду искать. LexxB3K написал: К сожалению, не проверил, там у меня только Duke 3D был, а теперь вряд ли найду те проблемные планки, случайно их с остальными сложил. :-) Надо будет все перепроверять. Такого не было а DOOM1-2? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 22:00 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2016 22:02
to i8088 Джампер JP5 у меня установлен, снял, опять вылеты, и после вылета еще и время побежало быстро( Фото джамперов Видео как бежит время в конце после вылета DOOM2 https://youtu.be/nwldQ547y30 to uav1606 Остаётся позже попробовать MIPC и RAM вытаскивать, PnP вроде нет у меня. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K, насколько я вижу, у Вас джамперы стоят совсем не так, как для NV8T. По картинке же видно, что должно быть, собственно, только 3 джампера - JP7 в положении 6-7, JP10 в положении 2-3 и JP12 в положении 4-5. А у Вас ещё куча других стоит... |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 | |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K, да. И проверьте джамперы кэша - всё ли там правильно стоит? Это которые JP1 и JP2 - их положение неплохо бы сравнить с маркировкой микросхем кэша - действительно ли там стоит такая ёмкость? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2016 23:38 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 0:10
К сожалению изменений 0, кеш проверил, правильно стоит. https://youtu.be/G4wFSpxjW2c Duke3D, DMA только 8 Bit, в игре баги, DOO1-2 вылеты. Сейчас попробую MIPC. А потом это) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Ну, ещё память стоит проверить, от неё каких только глюков не бывает. В идеале, если есть, вообще другие планки поставить. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 | |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 0:56 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 0:58
LexxB3K, а выложите куда-нибудь (хотя бы тут во вложение) получившийся файл mipc.cfg, пожалуйста - интересно, отличается ли он от моего... Кроме того, там у Вас какая-то DOS Error выскочила при попытке перезаписи файла. У меня вроде такого не было. Там где он спрашивал: "Перезаписать, да, нет"? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
MIPC.CFG Прикрепленный файл (MIPC.CFG, 0 байт, скачан: 15 раз) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 1:55 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 2:16
LexxB3K, я вот что нашёл: Это отсюда: Vibra16X (found on CT4170) is not trully compatible with SB16, it doesn't have 16bit DMA (the connectors for 16bit transfert are missing on the pcb) http://www.vogons.org/viewtopic.php?t=13952 Похоже, Ваша карта вообще не поддерживает нормально 16-битный звук и не совсем SB16 совместима. Поэтому у Вас на PIII он тоже не заработал. И ESS, кстати, из той же оперы, она совместима с SB и SB Pro, но не с SB16. А глюки и вылеты, видимо, по другой причине. Теоретически ещё можно попробовать вручную в duke3d.cfg поставить BlasterDma16 = 3 (или 1, или 0 - в зависимости от того, как оно у Вас инициализировалось, но я сомневаюсь, что это поможет). А у меня просто чуть другая модель, в которой есть этот самый 16-битный DMA. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 10:44 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 14:10
Ну что бинго! заснул под звуки шотгана из Doom 2 и проснулся с ними же) Память! есть 4 планки по 8MB, две одного производителя, две другого, вытащил все оставил 1, глюки и вылеты исчезли, потом поставил 2ю, потом 3ю, все четко, ставлю 4ю баги и вылеты, ставлю в другой последовательности в мать раз два три и четыре глюки, поставил вместе две одного производителя все хорошо, две другого тоже, три вперемешку все ok, 4ю сходу баги в Duke3D, что за полтергейст, по одиночке хорошо а вместе глюки. Спасибо всем откликнувшимся! |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
напрашивается вопрос - чем и как тестировали память, если так долго об нее спотыкались =) |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 10:54 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 10:57
to OSA Вечером смогу ответить, чем то под DOS, MEMTEST вроде, по одной все хорошо вот тест и не увидел глюков. Файлик скачал, пока все работает даже трогать не хочется, вставляется не удобно и в одном месте крепление сломано. |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 10:54 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 10:55
https://yadi.sk/d/SeqHHgmSxqKcZ тестировать сначала все модули отдельно (ибо не показывает конкретный модуль), потом всю пачку на совместимость... еще ни один гад не ушел =) мемтест гуано =) |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 14:56 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 15:09
Хотел вчера отписаться. Хорошо, что не стал. вчерашний черновичок: --- Самое смешное будет - если окажется, что и железо и софт по капле дёгтя дают Сначала проверьте нормально память, только не "вынимая по одной планке", а как раз проверяя по одной в разных разъёмах, потом - добавляя. Потом, выкиньте наконец, эту глючную недоделанную вибру16, которая, как выяснилось даже не 16! =) Судя по вашим ссылкам, у вас же есть и авешки, почему бы не воспользоваться ими? Если уже нет, тоже могу поделиться. --- кстати, даже при таких стрёмных ресурсах на звуковухе - hexen обычно работает --- сейчас специально проверил AWE64 и SB-PnP какой-то огрызочный + две не-pnp вибры, какие уж нашёл. ...Вот блин, зашёл на свою голову и проковырялся с железом столько времени. Снова толком не спавши работать. --- Плата на самом деле должна быть отличная. Когда всё утрясётся, могу предложить проц, который почти в таком положении джамперов как у вас стояло изначально (+подвинуть JP18 на одну позицию) может работать на 160 правда, не знаю, как в конкретно вашем экземпляре платы, но в моём работает. Если с кэшем WT, то как-то так --- Ближайшая станция метро? У меня есть всё "такое же" железо, кроме злополучной "вибрыX". Такого отстоя стараюсь не держать. Могу проверить в реале, подтащив свой набор к вам, если недалеко, либо заходите ко мне со своими железками --- "бинго!" Память! А сколько было откровенного "хныка" про процессор amd Может проблема в AMD ведь хотел же Intel вообще бессвязно. решено будет куплен еще один 486 с другой материнкой и процессором Intel. и т.д. ...задача найти проц Intel и звук не PnP. Про процессор - это было что-то в стиле old-games Ну, ей-богу. Кроме несовместимости, ещё остаётся вариант плохих(примятых/загрязнённых) контактов в одном разъёме под память - присмотритесь повнимательнее, а лучше - качественное фото делайте. по одиночке хорошо а вместе глюки. Да и вообще, судя по фотографиям, там ещё пыльновато было. Может грязь осела, где не надо. Может оно и не прижимает, как должно бы. и в одном месте крепление сломано. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
LexxB3K написал: У Вас четыре двухбанковых модуля. Итого 8(!) банков. что за полтергейст, по одиночке хорошо а вместе глюки. Каждый банк нагружает контроллер памяти. Шины памяти и адреса общие. Думаю с однобанковыми модулями (4, 16, 64Мб) проблем не было бы. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2016 15:23 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2016 15:24 Судя по тому, что в биосе дефолтные, ака самые тормозные установки, там вообще вся подсистема памяти в "расслабленном" режиме. Думаю с однобанковыми модулями (4, 16, 64Мб) проблем не было бы. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2016 1:41 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2016 10:03
to OSA "тестировать сначала все модули отдельно (ибо не показывает конкретный модуль), потом всю пачку на совместимость" to xxek "Сначала проверьте нормально память, только не "вынимая по одной планке", а как раз проверяя по одной в разных разъёмах, потом - добавляя." Проверил каждую планку в своем разъеме + все вместе, заняло 5 часов на 3 круга, ошибок нет, как так) "Потом, выкиньте наконец, эту глючную недоделанную вибру16" Тут не соглашусь за все время использования Vibra16 проблем не было и сейчас дело было не в ней, а 16 Bit я даже не знаю что это) AWE64 есть но заняты в P2 и P3 там им и место в 486 надо чего попроще. "Когда всё утрясётся, могу предложить проц, который почти в таком положении джамперов как у вас стояло изначально (+подвинуть JP18 на одну позицию)" Утрясется тут, похоже надо джампера возвращать производительность упала, а что за проц? 160 мне не надо для этого есть P2. "Ближайшая станция метро?" от Петергофа наверно Автово. "Насчет AMD" Ну не нравится как звучит, вот Intel правильное пиво) "ещё остаётся вариант плохих(примятых/загрязнённых)" Да, пыль есть и не мало. "Может оно и не прижимает, как должно бы." Может, оно идет третим, можно использовать тогда только два первых но памяти у меня кроме этой пока нет такой. to Rio444 "Думаю с однобанковыми модулями (4, 16, 64Мб) проблем не было бы." Тут есть тема "LS-486E несколько вопросов" там человек говорит в этой мамке почти любая память должна работать. "прекрасно работает с любыми парами EDO (на фото 2x16Mb EDO), односторонними, двухсторонними, parity и non-parity, а так же любыми FPM (поняла 2x64Mb parity FPM)" to All Странно помню в первый день запускал "SpeedSys" было вроде 59 очков а сейчас после снятия джамперов стало 30 как так) надо вернуть раз дело не в них было. Еще вспомнил что продавец говорил не рабочая кнопка "Turbo", думаю провода на кнопке можно скрутить вместе в вечную турбу. А вот куда 3pin проводок в мать вставить? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
LexxB3K написал: С парами она и будет работать, любыми. С Ваших слов, Вы ставили четыре. Тут есть тема "LS-486E несколько вопросов" там человек говорит в этой мамке почти любая память должна работать. FPM для 486-х - норма. Редкие умеют работать с EDO. 64Мб - однобанковая. Simm Parity никак не влияет на работоспособность. Это дополнительные 4 бита четности на 32 бита данных. Если материнка не поддерживает parity, они просто игнорируются. |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
LexxB3K написал: так а после этого игрой проверили? вылетает? может пыль наконец то удачно смахнули? Проверил каждую планку в своем разъеме + все вместе, заняло 5 часов на 3 круга, ошибок нет, как так) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2016 13:03 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2016 13:07
Любые синтетические тесты памяти могут не показывать ошибок, а память всё равно может быть проблемной. Потому что при реальной работе, когда идут обращения к жёсткому диску, звуковой и т.п., в цепях питания возникают помехи, БП больше нагружается и ещё много чего происходит, а в синтетических тестах всё будет в порядке. Rio444 написал: Можно и не парами, это же 486-й, 32-битная шина. С парами она и будет работать, любыми. С Ваших слов, Вы ставили четыре. |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
И не знаю как в старых в системах, но в более современных мемтест порой на день оставляешь, чтобы битую память определить. Глюки с ней, конечно, не такие явные. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2016 13:24 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2016 13:26
В современных S&M глюки памяти хорошо выявляет. Его минус в том, что работает только под Win2K+ и тестирует не всю память. Только не занятую под систему. uav1606 написал: Речь о том, что эта шина и шина адреса оказываются перегружены, если ставить 4 двухбанковых модуля. Rio444 написал:Можно и не парами, это же 486-й, 32-битная шина. С парами она и будет работать, любыми. С Ваших слов, Вы ставили четыре. Если 4, то лучше однобанковые. Если 2, то любые. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to OSA Да проверил конечно, два раза вылетел сходу DOOM2, вытащил одну планку 30 мин комп отработал, выключил. to uav1606 Можно еще раз проверить но вытаскиваю любую планку проблема уходит, сегодня оставлю DOOM1 на ночь. to All Нужно разобраться почему производительность с выставлеными джамперами как у 33MHz, наверно нужно их вернуть, и понять как включить турбо режим, кнопка сломана, от нее идут 2 проводка на платку там еще 2 поднимаются в жгут и на конце 3 pin в воздухе. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K, turbo switch на материнке двухпиновый? Тогда просто замкните его, можно даже джампер надеть. Не совсем понял, как у Вас устроена кнопка Turbo, лучше бы фото вытащенной сделать, со всеми разъёмами, но я так подозреваю, что, возможно, на ней какие-то разъёмы для подключения LED-индикатора частоты. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
uav1606 написал: У него уже включено турбо, иначе были бы совсем убогие показатели в sst LexxB3K, turbo switch на материнке двухпиновый? Тогда просто замкните его, можно даже джампер надеть. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Это ваши отсутствующие 16bit mixing в дюке, кэп! а 16 Bit я даже не знаю что это) Вот насчёт чему где место - не соглашусь: AWE64 есть но заняты в P2 и P3 там им и место в 486 надо чего попроще. Во-первых, в 486 нормальная неPnP карта смотрелась бы лучше. Но, похоже, что вам жизненно необходимы цветные разъёмы внешних выходов - общее на этой вибре и авешках Во вторых, эта вибра - уже времён как раз вторых пней и, на практике, именно в массовых хреновых вторых и третьих пнях - стояли такие вибры, crystal42xx, opti931/933, и прочие дешёвки. Не надо - значит, проехали. похоже, надо джампера возвращать. Производительность упала. А что за проц? 160 мне не надо. Для этого есть P2. Во-первых, если вы будете упорно выкладывать не реальные фото вашей платы в текущем состоянии джамперов и т.д., а Нужно разобраться почему производительность с выставленными джамперами как у 33MHz, наверно нужно их вернутьинтернетовские, то желание гадать, что у вас выставлено, пропадёт даже у самых стойких. Во-вторых, не "33Мгц", а 66. Не вводите людей в заблуждение. В-третьих - по-хорошему, скрин sst надо делать в чистом досе. В-четвёртых - джампера сейчас точно стоят не по-нормальному, если sst так криво обозначает ваш dx4-100 А вот тут - неплохо было бы определиться с железом. в первый день запускал "SpeedSys" было вроде 59 очков а сейчас после снятия джамперов стало 30 Советы вам давали, исходя из имеющегося на каком-то фото AMD-DX4-100(WT) А по вашим настройкам джамперов, и теперь вылезающей информации, выходит, что у вас там стоял какой-то AMD на WB или даже X5 с разгоном до 160, если он с такими настройками джамперов выдавал 59 попугаев в sst. Если там стоял проц amdx5-133, тогда всё сходится - у него, в такой ситуации - как раз этот уровень. как я и приводил пример выше. Вы озвучивайте, что и когда вы меняли. Желательно с фотографиями - всем проще будет. Хотя, почти с каждым сообщением, растут сомнения в том, что вам это надо, и уверенность, что вся тема какой-то тролинг с неясной целью. Кстати скрин sst можно было не фоткать, а сделать прямо из него же - потом перегнать в PNG = 8kb, вместо ваших 0,5Mb. Тогда, я пас. Вам ближе к OSA от Петергофа наверное Автово. Поэтому надо было придумывать, что он плохой? "женская"-потреб.. логика (или снова тролинг) detected. "Насчет AMD" Ну не нравится как звучит, вот Intel - правильное пиво) 1. Чистить - не вариант? Да, пыль есть и немало. 2. Где фото? Не сделать их было в момент перетыкания всей памяти? Хотя, судя по всему, либо действительно нагрузка от сей странной памяти, либо "несовместимость". Но пока не выставлены нормально джампера - говорить об этом рано. "Может оно и не прижимает, как должно бы." Может. Оно идет третьим Ерунда. Разъёмы использовать можно в какой угодно последовательности, что вы сами же дальше и доказали:"вытаскиваю любую планку - проблема уходит" можно использовать тогда только два первых Держит ли ваша плата EDO, пока не очень ясно. Но, судя по 85C496 PR - вероятность есть. Тут есть тема "LS-486E несколько вопросов" там человек говорит: "прекрасно работает с любыми парами EDO" У вас и так оно уже включено, скорее всего таким же образом, как на вами же выше выложенной фотографии из интернета - одет джампер на 'tusw' думаю провода на кнопке можно скрутить вместе в вечную турбу. Может, сначала решить глобальные проблемы, а потом уже лакировка? А вот куда 3pin проводок в мать вставить? ps. по выложенным ранее фотографиям: 1. на торчащем крае видяшки - кондёры выглядят припухшими 2. на материнке - большой кондёр, рядом с сокетом тоже, будто примят. Итог: 1.нужны фото реального железа: положение джамперов на всей материнке однозначная идентификация проца 2. потом настройка джамперов по нормальному, 3. и только потом - тесты и дальнейшие обсуждения. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to uav1606 "turbo switch на материнке двухпиновый" 3pin "Тогда просто замкните его, можно даже джампер надеть." Да мне уже подсказали, что вроде тут не хватает джампера, скоро проверю! to xxek Ошибаетесь вроде нет джампера "486 нормальная неPnP карта смотрелась бы лучше." Что есть у меня то и стоит "скрин sst надо делать в чистом досе." Это как, отключив emm386 himem и тд? "а сделать прямо из него же - потом перегнать в PNG = 8kb" Мне проще сфоткать, чем потом на дискету с дискеты на P2 где есть флоп и сеть и уже от туда на основной комп. "Чистить - не вариант" Продул, толку 4 планки глюки 3 все хорошо. "судя по всему, либо действительно нагрузка от сей странной памяти, либо "несовместимость". Но пока не выставлены нормально джампера - говорить об этом рано." Джампера давно выставлены правильно страницей ранее, все по мануалу на DX4/100 AMD. Было: Стало: "что вся тема какой-то тролинг с неясной целью." Паранойя. "на торчащем крае видяшки - кондёры выглядят припухшими" Видяшек попробовал 4шт, и проблемы нет когда память не забита. Все есть тут в теме и фото железа и проца моего. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K написал: Я имею в виду именно на материнке. Он как раз 2 пина - Вы ниже фото привели. Вот туда джампер и поставьте. "turbo switch на материнке двухпиновый" |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to uav1606 Все понял, не у компа, отпишусь. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 ноября 2016 23:51 Сообщение отредактировано: 10 ноября 2016 23:59 |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
"Что есть" - тоже аргумент. Что есть у меня то и стоит Но в 486 как раз AWE и место, т.к. её основная (музыкальная) полезная часть, в большей части игр времён второго-третьего пня, будет простаивать. Хотя, если музыка на 486 вам не нужна, то да - в этом случае вибра там смотрится логичнее. himem обычно не мешает, а вот emm - да, в топку "скрин sst надо делать в чистом досе." Может быть, кэш подтупливает? Продул, толку 4 планки глюки 3 все хорошо. Можно попробовать (само собой - в выключенном виде) чуть понажимать на микрухи - для более плотного вставания их в кроватки. (придерживая плату от прогиба, если у неё нет пластикового упора в этом месте) Можно запилить второй системой win95(osr2)/98 - поставить usb-контроллер и пользоваться для этих целей флэшкой. Мне проще сфоткать, чем потом на дискету с дискеты на P2 где есть флоп и сеть и уже от туда на основной комп. Ок, признаю ошибку с "турбой" Джампера давно выставлены правильно страницей ранее, все по мануалу на DX4/100 AMD....Все есть тут в теме и фото железа и проца моего. Проверил такой же(WT) проц в этой плате, хотя в неё обычно ставил только какие-нибудь X5 или по крайней мере SV8B - они, всё-таки, выжимают из неё максимум. Действительно - он "детурбированным" становится 66. Опять же, когда всё утрясётся, можно будет его хотя бы на 120 поставить попробовать Как ответ на "маничку" с AMD - принимается Паранойя. Но когда вы одни и те же слова пишете то грамотно, то нет, возникает мысль об этаком избирательном редактировании, что частенько практикуют те самые трололо. Ну и главное - скрин sst на котором будет "59 очков" именно с этим процом хотелось бы увидеть. Для WT - это слишком круто, но, видимо, он у вас редкостный Другое дело. Джампер установил было 31.62 стало 37.30 примерные показатели в sst: 37 - 100Mhz 45 - 120Mhz 50 - 133Mhz 56 - 150Mhz 60 - 160Mhz |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2016 16:20 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2016 16:30
to xxek "Может быть, кэш подтупливает?" Пробовал уже в BIOS отключать кэши, ни чего кроме еще тормозов не получил. "Можно попробовать чуть понажимать на микрухи" На память? "Можно запилить второй системой win95(osr2)/98" В будущем как раз хочу 95й, 98х хватает, но все равно мне проще щелкнуть и в картридер. "Опять же, когда всё утрясётся, можно будет его хотя бы на 120 поставить попробовать" Как то разогнать? особа смысла нет, Duke3D, NFS, тормозят в 640x480 не думаю что станет играбельно если поднять до 120 MHz. "Ну и главное - скрин sst на котором будет "59 очков" именно с этим процом хотелось бы увидеть." Не нужно к словам так придераться, я говорил что "вроде" было "60" в первый день с DX4/100, значит было "30" тогда сходится. |
Saffbl4
Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 199 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2016 6:34 Сообщение отредактировано: 12 ноября 2016 6:36
uav1606 написал: а в случае если три пина то замыкать два из 3 или как? turbo switch на материнке двухпиновый? Тогда просто замкните его, можно даже джампер надеть. Не совсем понял, как у Вас устроена кнопка Turbo, лучше бы фото вытащенной сделать, со всеми разъёмами, но я так подозреваю, что, возможно, на ней какие-то разъёмы для подключения LED-индикатора частоты. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Saffbl4 написал: Два. а в случае если три пина то замыкать два из 3 или как? |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2016 17:12 Сообщение отредактировано: 12 ноября 2016 17:13 т.е. с "External Cache = Disabled" всё равно такие вылеты были? Пробовал уже в BIOS отключать кэши, ничего кроме еще тормозов не получил. Если при этом ^ вылетов нет, то с кэшем и надо ковыряться. Иначе - нижеследующее про кэш нужно пропустить. цитирую полностью: "Может быть, кэш подтупливает? Можно попробовать (само собой - в выключенном виде) чуть понажимать на микрухи - для более плотного вставания их в кроватки. (придерживая плату от прогиба, если у неё нет пластикового упора в этом месте)" Нет, (к-хм...) Хотя, в каком-то смысле - да. Только не на оперативную(которая в simm), а на кэш-память(которая в "кроватках"/панельках сидит) На вашей плате - они правее разъёмов simm, и выше разъёма проца. "External Cache" - это оно. "Можно попробовать чуть понажимать на микрухи" Ещё раз: если при "External Cache = Disabled" вылеты сохраняются - ничего трогать не надо Ну NFS всё-таки чуть поиграбельнее будет, а для дюка - да, толку совсем мало. Как-то разогнать? особа смысла нет, Duke3D, NFS, тормозят в 640x480 не думаю что станет играбельно если поднять до 120 MHz. Хорошо, не буду придираться. Не нужно к словам так придераться, я говорил что "вроде" было "60" в первый день с DX4/100, значит было "30" тогда сходится. Но для меня так и останется загадкой, что и где тут сходится. было вроде 59 очков а сейчас после снятия джамперов стало 30 как так) Было 30 - стало 30. Сходится, *** |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to xxek "с "External Cache = Disabled" всё равно такие вылеты были?" Да. "кэш-память(которая в "кроватках"/панельках сидит) На вашей плате - они правее разъёмов simm, и выше разъёма проца. "External Cache" - это оно." Буду знать. "Ну NFS всё-таки чуть поиграбельнее будет, а для дюка - да, толку совсем мало." Во-во) to All Достал другую память, две по 16MB Протестировал в "Quick" 28 раз, все ok, кстати она быстрей старой 19 MB/s против 12 MB/s. В DOOM1-2, Heretic, Duke3D, проблем нет, решил попробовать другую игру и первая же Blood & Magic с звуком и музыкой = ребут, откл. музыку нормл, ладно спишем на не совместимость PnP звуковых карт с материнкой, не PnP карт у меня нет. https://www.youtube.com/watch?v=apgZM8UTf54 Дам пока DX4-100 отдохнуть. Так как купил другой 486й DX2/66 Intel. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
попробуйте оставить в 100-ке памяти 16МБ. Ибо вчера достал такую плату и тоже получил глюки при 32. При 16 всё ок. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 11:14 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 11:16
Вибры от Asus хорошие в плане совместимости. У меня никогда с ними проблем не возникало. Разве что в случаях, когда материнка вообще не переносит PnP. Вот такие и распространены очень |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 12:14 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 12:17
to La Forge "попробуйте оставить в 100-ке памяти 16МБ. Ибо вчера достал такую плату и тоже получил глюки при 32. При 16 всё ок." Что за глюки? Те что были вылеты прошли после вытаскивания одной планки памяти, сейчас было установлено две по 16 тоже нет того что было изначально, есть общие проблемы, о них ниже. to Rio444 Как на ней ведут себя игры у которых "sndsetup" как моём видео ниже, и звук и музыка работают? to All Протестировал DX2/66 сразу в Blood & Magic, все тоже самое что и на DX4/100 звук + музыка = ребут а без музыки игра идет. https://youtu.be/lEoc55tWGsY Еще Warcraft 2 успел запустить, звук + музыка виснет, только звук все хорошо. Теперь точно думаю дело в несовместимости 486х с PnP звуком, ну а что еще две разных материнки и одинаковый звук, пробовать еще и ESS, смысла не вижу так она тоже PnP и на DX4/100 те же глюки. Посоветуйте нормальную карточку ISA не PnP, может кто продаёт или AWE64 лишняя есть. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 12:39 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 12:40
LexxB3K написал: Что за DX2-66? Intel или AMD? Intel разные бывают, с WT и WB. Протестировал DX2/66 Питание тоже разное бывает у них. Надеюсь джамперы переставлялись? Или как попало? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
LexxB3K написал: Спонтанные перезагрузки/зависания при запуске в произвольной последовательности тестов из набора от Ekb. При тестировании памяти через Checkit. Притом это не зависит от числа модулей памяти, один simm 32mb (edo) тоже так себя ведёт. Что за глюки? ... не знаю как у вас так со звуком так получается; ESS - карта как паровоз надёжная, на чём ни пробовал, глюков не было нигде. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 12:59 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 12:59
LexxB3K написал: ES688. Самая доступная и вполне приличная. Её ещё не урезали как большинство последующих моделей. Посоветуйте нормальную карточку ISA не PnP, может кто продаёт или AWE64 лишняя есть. Ещё раз настоятельно советую покопаться в настройках IDE в биосе. Возможно я ошибся и отключить надо не Ide block mode, а Ide DMA. Так же как и Вы очень долго долбался со звуком, пока случайно, методом тыка, не наткнулся на эту настройку. Симптомы один в один, как у Вас. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Дык... дюк в 640 - это всё-таки жирновато для 486. > "Ну NFS всё-таки чуть поиграбельнее будет, а для дюка - да, толку совсем мало." Главный момент: https://www.youtube.com/watch?v=apgZM8UTf54 Так раз у вас вибра особенная, то, хотя бы, выбирайте в настройках SBPRO а не SB16. Может ей полегчает. Рановато утверждать про полную несовместимость с PnP, надо хотя бы AWE для полноты картины попробовать, а потом уже переходить к не-PnP. Кстати, если захотите потом ещё повозиться со звуком, то PizzaWorm вам в "помощь" Интересно, во что он обошёлся? Так как купил другой 486й DX2/66 Intel. Снова SB16 везде... Еще Warcraft 2 успел запустить, звук + музыка виснет, только звук все хорошо. Попробуйте: 1) пункт AutoDetect и в этом setup и в WarCraft2, покажите, так же на видео, что оно у вас автоматически находит 2) После этого, если проблема сохранится, пробуйте выставлять везде SBPRO, а не SB16 Есть нормальные не PnP. И лишняя AWE64 тоже есть. Но в чём её смысл? Что, AWE64 уже перестала быть PnP? Посоветуйте нормальную карточку ISA не PnP, может кто продаёт или AWE64 лишняя есть. Вы хотя бы сначала на своей такой же проверьте, чтобы зря не покупать. И вообще. Думается мне, это софтовая проблема. Появились некоторые мысли (хоть и редко, но со мной такое бывает ) Проверю - доложусь. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
La Forge написал: А не из-за EDO ли это? С FPM проверяли? Спонтанные перезагрузки/зависания при запуске в произвольной последовательности тестов из набора от Ekb. При тестировании памяти через Checkit. Rio444 написал: IDE DMA у нее нет (там ISA controller), толькл PIO0-4. Насколько я знаю, нет такого Ещё раз настоятельно советую покопаться в настройках IDE в биосе. 486 PCI чипсета, где-бы был PCI IDE встроенный. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 14:08 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 14:33
to i8088 Понятия не имею, уточню у продавца. "Это обычный 5 вольтовый интел, его инициалы на дне, радиатор несъёмный. " to La Forge Возможно что из за 32MB вместо 16MB глючит звук? маловероятно но проверю. У меня ESS на DX4/100 ведет себя так же как и Vibra16, ребутит в некоторых играх, сегодня проверю ESS и на 66ом. to Rio444 "ES688. Самая доступная и вполне приличная." Значит стоит поискать не PnP если такая существует. "Ещё раз настоятельно советую покопаться в настройках IDE в биосе. Возможно я ошибся и отключить надо не Ide block mode, а Ide DMA." Буду искать, все что найду со словами IDE, DMA отключу, отпишусь. to xxek "Так раз у вас вибра особенная, то, хотя бы, выбирайте в настройках SBPRO а не SB16. Может ей полегчает." Пробовал все рабочие варианты а это AWE32, SB PRO, SB16, SB. "Рановато утверждать про полную несовместимость с PnP, надо хотя бы AWE для полноты картины попробовать, а потом уже переходить к не-PnP." Может и дойду до этого, хотя проще Vibra16 проверить сного на P3 в том же Blood & Magic и Warcraft 2 и других играх. "PizzaWorm" Это игра с какими то хитрыми звуковыми настройками? "Интересно, во что он обошёлся?" До 2к. "Снова SB16 везде..." Пробовал, не на камеру) "что оно у вас автоматически находит" Именно SB16 и находит, а вот игры с "sndsetup.exe" находят как уже писал когда то, 1е нажатие на автодетект AWE32, 2е SP16, 3е SB Pro. "Есть нормальные не PnP. И лишняя AWE64 тоже есть. Но в чём её смысл? Что, AWE64 уже перестала быть PnP? Вы хотя бы сначала на своей такой же проверьте, чтобы зря не покупать." AWE64 много не бывает, напишу в личку. "Проверю - доложусь." Уже жду) |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
LexxB3K написал: Фотографию дна дайте, посмотрим. "Это обычный 5 вольтовый интел, его инициалы на дне, радиатор несъёмный. " |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 15:12 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 15:18
to i8088 Не хочу повредить камень, снимать не буду, из-за проца не может глючить звук на обоих машинах, разных камнях и матерях, точно нет, и игры глючат только определенные, что на DX4 что на DX2, и поведение идентичное "ребут", может запилить видео одновременной работы на двух компах и двух мониторах, с списком игр только определиться, Blood & Magic (ребут), Warcraft 2 (зависон), поищу еще чего нибудь. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 15:19 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 15:19
Rio444 написал: Она, к сожалению, тоже не SB16-совместимая, т.е. нормального 16-битного звука не будет. ES688. Самая доступная и вполне приличная. Её ещё не урезали как большинство последующих моделей. Вибры бывают двух типов: те, что на чипе 16C (он обычно прямоугольный) - нормальные (обычно), а на 16X (обычно квадратные чипы) - тоже без 16-битного звука. Можно их ещё по 16-битному "хвосту" ISA отличать, см. вложение. Прикрепленный файл (vibra.JPG, 0 байт, скачан: 16 раз) |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 15:23 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 15:28
"ESS688 Она, к сожалению, тоже не SB16-совместимая, т.е. нормального 16-битного звука не будет." Вот и общее у них нашлось нет 16 Bit, а значит как вариан глючат все PnP карты без 16 Bit звука на 486х матерях. Нужно купить Vibra16 от Asus, как показывал Rio444, в ней есть 16 Bit и нет проблем. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Да уж надо бы. Чтобы отсечь вопрос с PnP как таковой. "надо хотя бы AWE для полноты картины попробовать, а потом уже переходить к не-PnP." Действительно, проще. Позиция страуса голову в песок. хотя проще Vibra16 проверить сного на P3 в том же Blood & Magic и Warcraft 2 и других играх. Только это мало что даст в понимании происходящего. Это игра со своим музыкальным движком. "PizzaWorm" Довольно капризная и к настройкам/pnp, всяким emm и т.д. и к количеству свободной "нижней памяти". Вопрос тогда, зачем "Интересно, во что он обошёлся?" Правильный звук всяко не дороже 500 вышел бы, если не говорить о раритетах. а четвёртое? Пробовал, не на камеру) Снимите именно это на камеру пожалуйста. Это важно. Можно даже игру не запускать, просто setup - autodetect эти ваши 3 раза, с контрольным четвёртым. Ну и то же самое с setup от WarCraft2 Про AWE - снова настаиваю: сначала на своей такой же проверьте. Вечером, или даже скорее ночью уже буду пробовать. Раньше - никак. "Проверю - доложусь." Вы же, Нужно купить Vibra16 от Asus, как показывал Rio444, в ней есть 16 Bit и нет проблем. во-первых, не пробовали пока ни одной 16бит (см. выше про AWE) во-вторых, пока не решили вопрос с PnP Вывод: такое утверждение либо тролинг, либо полная нелогичность. Ну и как тут не порекомендовать "учебник логики"?! |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 16:44 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 17:02
to xxek "Только это мало что даст в понимании происходящего." Не соглашусь, даст понять не мало, если эти игры на P3 пойдут с звуком и музыкой то проблема в совместимости 486х с картами PnP у которых нет 16 Bit! "PizzaWorm" Проверю. "Правильный звук всяко не дороже 500 вышел бы, если не говорить о раритетах." А причем тут звук, я хотел два 486х собрать, рабочий и запасной, где я найду такой через еще 10 лет) "а четвёртое? Снимите именно это на камеру пожалуйста. Это важно. Можно даже игру не запускать, просто setup - autodetect эти ваши 3 раза, с контрольным четвёртым. Ну и то же самое с setup от WarCraft2" Что четвертое, нажатие? вроде снова по кругу AWE32 SB16 PRO) Видео сделаю, сегодня! "Про AWE - снова настаиваю" Она у меня одна единственная, залезать в рабочий комп не хочу, есть два других 100 и 66 и три вибры вот их и буду мучить до покупки, 16 битной. "во-первых, не пробовали пока ни одной 16бит (см. выше про AWE)" Тут согласен, можно вообще тему пока притормозить, пока не попробую 16 Bit! Но перед этим, 1е будет снято для вас "видео 3х нажатий" и 2е проверю эти две игры на P3/933 с Vibra16. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Пока, вы не пробовали "карты PnP, у которых есть 16 бит", чтобы это утверждать с такой уверенностью. Cогласие тут ничего не меняет. Не соглашусь, даст понять не мало, если эти игры на P3 пойдут с звуком и музыкой то проблема в совместимости 486х с картами PnP у которых нет 16 Bit! То, что эти игры(теоретически) пойдут на p3, ещё не доказывает, что "проблема в совместимости 486х с картами PnP у которых нет 16 Bit!". ок, только тогда до тестов этой самой 16-битной, не утверждайте тогда безосновательно вышеприведённое. "Про AWE - снова настаиваю" Только четырёх нажатий Но перед этим, 1е будет снято для вас "видео 3х нажатий" желательно так же - с видео. 2е проверю эти две игры на P3/933 с Vibra16. |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
Что за материнка? Вроде похожа на 4DPS, такая есть, могу на ней проверить ESS1868 и пара вибр еще есть (CT2800, и еще одна с радио), AWE32 CT3980. В каких играх проверить? Памяти правда только 16мб будет (2х8мб), FPM, т.к. EDO моя материка не понимает. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 17:37 Сообщение отредактировано: 14 ноября 2016 21:25
to xxek ok, четырех) "желательно так же - с видео." Обязательно! to Vit Skystranger 486 DX4/100 - LS-486e 486 DX2/66 - 4DPS Tomato 486 Есть смысл проверять только Vibra16 4170 или ESS688. За вчера выловил только две игры из 2х же) это Blood & Magic (ребут) и Warcraft 2 (зависон), при звуке и музыке, без например музыки игры идут! |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
LexxB3K написал: Таких карт у меня нет. Есть смысл проверять только Vibra16 4170 или ESS688. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 ноября 2016 22:13 Сообщение отредактировано: 15 ноября 2016 23:03
to xxek 486 DX2/66 Vibra16 & B&M "4 нажатия" https://youtu.be/-0IoVCNU0oc Если SB16 "ребут", если PRO тест ok а игра вылетает с надписью "Sound card init failed". Как ни странно Warcraft 2 сегодня запустился, но еще не вечер) 486 DX2/66 Vibra16 & Warcraft 2 https://youtu.be/WM601K66HUg P3-933MHz Blood & Magic выбрасывает в DOS. https://youtu.be/212zTZ2IyKY P3-933MHz Warcraft 2 пишет "Music Card Not Found" https://youtu.be/l4tpqexdYDs Выходит глючная эта Vibra16 4170 относительно определенных игр. to All Решил достать третью вибру16, что бы из 486х не дергать, смотрю в не собранный комп а там AWE64) Add: AWE64 в B&M тоже ребутит, попробую снова дрова поставить для AWE64 под DOS. Add2: Отключил EMM386 не ребутит, памяти правда стало 527 другое ни чего не идет но B&M работает, теперь нужно с Vibra16 проверить. Add3: 486 DX2/66 VIBRA16 & Blood & Magic без EMM386 игра идет с звуком и музыкой без проблем, только тормозит на 486) https://youtu.be/J8zRav16X-Q |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 ноября 2016 23:03 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2016 0:02 |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
LexxB3K написал: Распиновку проверили? а материнке 4DPS Tomato есть поддержка PS/2 мышки "PS2 mouse interface" выкидуха установлена Драйвер можно использовать любой с поддержкой PS/2 порта. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 | |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K написал: Она у Вас на скрине пишет про COM2 - явно что-то не то. Попробуйте CuteMouse: Пока методом тыка, запустил все эти файлы, драйвер "mmouse.com" пишет что то про PS2/2 но мышка не работает, нужно попробовать другие мыши PS/2. http://cutemouse.sourceforge.net/ http://cutemouse.sourceforge.net/download/cutemouse21b4.zip LexxB3K написал: В состав SciTech Display Doctor входит утилита UniCenter для этого, но поддерживаются далеко не все видеокарты, да и глюки часто бывают разные... Существуют программы для увеличения частоты развертки под DOS? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
LexxB3K написал: Распиновка на 4ГАИ такая: пишет что то про PS2/2 но мышка не работает, нужно попробовать другие мыши PS/2. data, clock, земля, ключ, питание Распиновка PS/2 дырки и стандартных косичек такая: http://pinouts.ru/Inputs/PS2Mouse_pinout.shtml Они отличаются. Проверьте как разведена Ваша косичка. Если разбирается - глазами, если нет, прозвонкой (омметром). |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Добавлю к предыдущему сообщению, что питание будет на самом верхнем pin, ближе к блоку питания. И не обращайте внимание на цвет проводов на косичке - он НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. Только прозвон! |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Для начала, о том фото с тремя звуковухами, которое вы зачем-то оперативно убрали из сообщения: на картинке был ESS вроде бы НЕ-PnP с кучей джамперов, это его вы пробовали, что ли? он то уж точно должен был работать нормально в режиме SBPro со всеми играми. кроме того, там можно железно выставить порты и прерывания. Вот спрашивается, зачем лезть в настройки после автодетекта и самому указывать карты/адреса? 486 DX2/66 Vibra16 & B&M "4 нажатия" Смысл именно в том, чтобы сохранить то, что оно автоматом нашло и на этих настройках и пробовать. Даже варкрафт детектит вибру как AWE? Как ни странно Warcraft 2 сегодня запустился, но еще не вечер) 486 DX2/66 Vibra16 & Warcraft 2 Ну точно - софт тупит или вы взяли свои конфиги с авешных компов и прямо пробуете их на этом железе, не корректируя должным образом. выложите ваши текущие AUTOEXEC.BAT, CONFIG.SYS с которыми такое происходит. версию "diagnose" и что там у вас ещё за чудесные полезности запускаются. Ну так... такое решение, упомянуто на первой же странице темы :D Отключил EMM386 - не ребутит. Памяти, правда, стало 527. Другое ничего не идёт, но B&M работает. Теперь нужно с Vibra16 проверить. Можно и дальше мазохизмом заниматься или тролить, но, по-хорошему, конфиги с менюшками надо сделать, чтоб игры, хотя бы те которые с emm не дружат, запускать в нормальном режиме. мышиная сборка от old-games Практически любой из этих файлов - должен был заработать без проблем. Пока методом тыка, запустил все эти файлы Ну может, некоторые принудительно, с параметром "/P" или как-то похоже. Вроде текстовый экран не сильно большой, можно разглядеть, что именно пишет пишет что-то про PS2/2 С мышами таких закидонов быть не должно %-). Мышь до этого работала на другом компе? ...но мышка не работает, нужно попробовать другие мыши PS/2. 1. Не подключена ли COM-овская мышь в это же самое время? 2. Возможно выкидыш не от этой материнки и подключен "от балды". 3. Не исключён вариант, что кто-то везучий испортил порт, неудачно подключив мышь "на горячую". Может, сначала это ? Только прозвон! http://www.sxemotehnika.ru/zhu...etrom.html |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 2:32 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 3:13 |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
LexxB3K написал: Естественно. Зачем проверять распиновку, выкидухи разные бывают? ... Поведение при 32Мб FPM пока не проверил, не найду куда её засунул |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 3:41 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 3:43
to xxek ESS688 у меня PnP, пробовал её много стр назад, как оказалось все глюки в DOOM1-2, DUKE3D, HERETIC были из за памяти, так что вопрос закрыт. Естественно для Vibra16 свои конфиги а для AWE64 другие для ESS третьи. "Отключил EMM386 - не ребутит." "Ну так... такое решение, упомянуто на первой же странице темы" По моему троллите только вы, тему вообще не читаете, где на первых страницах речь про Blood & Magic или Warcraft, ребуты? в начале совсем другие проблемы были из-за памяти, а EMM386 не мешает ни DOOM ни DUKE3D. "Мышь до этого работала на другом компе?" Конечно. 1. Нет. 2. Возможно. 3. Питание есть. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
LexxB3K написал: То, что есть питание, означает только, что верно подключены два провода из четырёх (+5 В и Ground). А вот другие два - Data и Clock - могут быть подключены как раз неправильно. Зачем проверять распиновку, выкидухи разные бывают? мышь подключил питание есть значит драйвер нужен. В CuteMouse нужно запускать файл ctmouse.exe, остальные - вспомогательные. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 3:58 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 11:34
to uav1606 "То, что есть питание, означает только, что верно подключены два провода из четырёх (+5 В и Ground). А вот другие два - Data и Clock - могут быть подключены как раз неправильно." Там 5 штырьков, на трех 5v на двух 0. Как вариант сейчас переверну. "нужно запускать файл ctmouse.exe" "Попробовал "cutemouse" пишет "Error: device not found" Add1 Перевернул, мышка горит но курсора нет. Add2 Прозвонил. 4DPS Но ни так ни так не работает, надо найти мушку PS/2 с шариком. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 8:48 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 8:49
Была уже тема с обсуждением. во-первых, надо вызвонить 5В и землю - это самое главное. После этого полным перебором ищем clock и data. Распиновка на мамках разная. Лично я 3 варианта встречал. Если вы мышку тыкали без предварительной вызвонки 5В, то запросто могли грызуна убить. Я при первой попытке подключения именно так и сделал. Проверьте мышу на рабочей мамке, чтоб знать жива ли она еще. |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 10:53 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 10:54
Коллеги, как у Вас терпения хватает? LexxB3K, только тестером, в режиме измерения сопротивлений, при выключенном компьютере. Вариантов распиновки множество. Никакого даже подобия стандартов нет. GND и +5, надеюсь понятно, сопротивление 0 с соответствующими контактами, например, на молексе блока питания. Красный провод молекса +5В, черный (их два) - GND. Clock и Data от 2 до 10 кОм относительно +5В. Отличить Clock от Data только с помощью прозвонки невозможно. Но если перепутаете, ничего не спалите. Сигналы там физически абсолютно одинаковые. Поэтому проверяем любой вариант. Если не заработало - меняем местами. Драйвер мыши просто запускается. Всё равно как. Из командной строки или из autoexec.bat |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
LexxB3K 1. Распиновка для 4DPS есть на предыдущей странице и в мануале. 2. Распиновку косички проще всего проверить с помощью функции "прозвон" (когда при соединении щупов подаётся звуковой сигнал) мультиметра. 3. Версия BIOS какая? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 11:48 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 11:56
Несколько раз переворачивал "косичку" и менял мышки 2шт все PS/2 (питание горит всегда), "ctmouse.exe" пишет "Error: device not found" есть еще одна выкидуха от DX4/100 вечером проверю, заодно проверю на другом компе не сгорели ли мыши, в любом случае заказан переходник Serial to PS/2. BIOS v4.50G 4DPS VER. 1.4 (2311952A4IBZ11) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Надо не переворачивать, а контакты в "косичке" переставлять. Они легко вытаскиваются из корпуса разъема, если поддеть пластиковый лепесток иголкой. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
LexxB3K написал: Поверьте человеку, который пытался подключить косичку по цвету проводов: светящаяся мышь не означает правильность подключения питания! Несколько раз переворачивал "косичку" и менял мышки 2шт все PS/2 (питание горит всегда) Для 4DPS косичка должна быть такой: 3 провода + пусто + 1 провод. В таком виде она подключается от клавиатурного разъёма в сторону блока питания. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 12:46 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 12:50
to Rio444 Эта "косичка" еще и разборная! тогда автоматом вариантов больше 2х и для меня эта миссия не выполнима, на пред. стр. мать прозвонил, на трех штырях 5v на двух 0, там же и картинка из мануала и распиновка PS/2, но как это все соеденить, честно, не понимаю. to Aleksandr SHCH Спору нет, если питание есть не значит что работает правильно. "Для 4DPS косичка должна быть такой: 3 провода + пусто + 1 провод. В таком виде она подключается от клавиатурного разъёма в сторону блока питания." Да, на моем рисунке эскиз слева) так "косичка" и была подключена изначально, значит с подключением все правильно. Тогда как вариант другие мыши нужны! "Not all models support the Infra-Red and PS2 Mouse interface" |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 12:53
может там пс/2 в биосе включить надо? |
Сейчас на форуме |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
to BreakPoint Искал, не нашел ничего про PS/2, но еще раз проверю и мышку другую обязательно. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 13:06 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 13:09
LexxB3K мультиметр есть? Если есть, тогда прочтите: https://otvet.mail.ru/question/86387945 P.S. В отверстия разъёма PS/2 лучше всего воткнуть иголку и поочерёдно проверять, куда какой провод идёт. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 14:05 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 14:08 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
+5 и 0 могут быть и на Data и Clock. Поэтому измеряя напряжения Вы ничего не определите. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Хорошо, списали вопрос с памятью на несовместимость с конкретными планками... как оказалось все глюки в DOOM1-2, DUKE3D, HERETIC были из за памяти, так что вопрос закрыт ...в начале совсем другие проблемы были из-за памяти, Но ещё раз, отдельно, про "не мешающий EMM": "486 DX2/66 VIBRA16 & Blood & Magic без EMM386 игра идет со звуком и музыкой без проблем" Т.е. если он не мешает думу и дюку, то и другим мешать не может? а EMM386 не мешает ни DOOM ни DUKE3D. Особенно хорошо такая позиция смотрится при явном примере выше. Мешать EMM может и не сам по себе, а, например, в связке с чем-то другим, что можно было бы хотя бы теоретически увидеть из текущих конфигов, которые вы не обнародовали. Что-то не сильно заметно. Пока, глюк с Vibra=AWE выглядит как недоправленное использование дров от AWE для вибры. Естественно для Vibra16 свои конфиги а для AWE64 другие для ESS третьи. 1. Где ваши конфиги для вибры, при которых варкрафт её детектит как AWE? желательно всей пачкой, но если уж никак, то повторюсь: хотя бы содержимое config, autoexec и версию diagnose. 2. При запуске на P3, "WarCraft2 - Music Card Not Found" это с теми же конфигами с которыми дюк работал в 8 бит нормально или с какими-то другими? В любом случае - их надо видеть. А пока, не зная текущих конфигов и т.д., попробую поработать экстрасенсом: 1. Если вы не меняли конфиги с тех пор как выложили их на начальных страницах, о чём можно только догадываться, то у вас там BLASTER = A220 I5 D1 H5 P330 T6 так вот, T6 - для этой вибры, надо вообще убрать, в крайнем случае - заменить на T4 т.е. для такой SBpro-совместимой хватит и этого: BLASTER = A220 I5 D1, (вообще без параметра H) либо BLASTER = A220 I5 D1 H0 - именно 0, а не что-то другое. в видео, где на третьем пне "всё хорошо работает в 8бит", она так и инитится у вас: "configured at A220 I5 D1 H5", пусть и с ошибкой на H5, но "умный дюк" не лезет куда не надо, если в сетапе не прописано. 2. Вернёмся "к нашим баранам", началу темы: Не знаю, как с MIPC, но если вы ещё используете CTCM, то по нему есть уточнение. Поигрался с настройками IRQ и DMA через конфигуратор CTCM/CTCU на видео, где вы вручную выставляете ресурсы звуковой, у вас надпись в CTCM: "based on: configuration 3" Обычно такое может получаться, когда что-то старое ещё сидит в PnP конфиге и мешает занять configuration 1. Есть смысл начать конфиг "с нуля", чтобы нигде не засело инфы о старом железе. Из PnP конфигураторов, можно попробовать ICU ftp://ftp.axiz.com/Motherboards/DISCONTINUED/TC430HX/DOSICU/ уже установленный вариант см. во вложении. А вообще, вот из-за таких PnP-закидонов и проще, конечно, взять не-PnP звук и забыть эти конфигураторы, как страшный сон. Прикрепленный файл (ICU_ISTD.RAR, 0 байт, скачан: 15 раз) |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 16:10 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 16:12 А у продавца выяснить, работала ли у него PS/2 мышь на этом компе? 2. Возможно выкидыш не от этой материнки и подключен "от балды".2. Возможно. Правда тут вопрос ещё к честности продавца, но если на самом деле работала(т.е. возня с распиновкой отпадает), то остаётся "особенная" мышь или палёный порт. Хотя, этот вариант, конечно, рассматриваем в последнюю очередь, но "Питание есть" _не равно_ "порт работает", 3. Не исключён вариант, что кто-то везучий испортил порт, неудачно подключив мышь "на горячую".3. Питание есть. и на проблемных USB часто даже заряжать телефон можно, но при этом они могут и не работать по прямому назначению. Снова "логика" без запятых... "спешите потреблять, думать необязательно". мышь подключил питание есть значит драйвер нужен. Если "спору нет", то к чему это выше? Спору нет, если питание есть не значит что работает правильно. Очень маловероятно, что это что-то изменит, даже если мышку надо найти мушку PS/2 с шариком. Выкинутые деньги с вероятностью 90%. в любом случае заказан переходник Serial to PS/2. Хорошо, надпись "Failed to configure ES968!" на фото в каком-то предыдущем сообщении, будем считать результатом. ESS688 у меня PnP, пробовал её много стр назад,... Вопрос к любителям ESS: Что скажете по этой фотографии? Мне так очень сильно кажется, что можно её использовать в не PnP режиме, но не проверить, под рукой такого нет. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
xxek написал: Табличка как бэ недвусмысленно намекает, что никакая она не PnP. Вопрос к любителям ESS: Что скажете по этой фотографии?Мне так очень сильно кажется, что можно её использовать в не PnP режиме, но не проверить, под рукой такого нет. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 17:25 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 17:26
to xxek "Т.е. если он не мешает думу и дюку, то и другим мешать не может?" Почему же вот он и помешал Blood & Magic. "T6 - для этой вибры, надо вообще убрать, в крайнем случае - заменить на T4" Как интересно с чего вдруг что то убирать когда так все прописывает родной инсталятор! Вот тут на 0:41 прекрасно это видно. https://www.youtube.com/watch?v=xtiort-rTgA "Где ваши конфиги для вибры, при которых варкрафт её детектит как AWE?" Там же на 0:41 "При запуске на P3, "WarCraft2 - Music Card Not Found" это с теми же конфигами с которыми дюк работал в 8 бит нормально?" Верно конфиги теже. "Есть смысл начать конфиг "с нуля", чтобы нигде не засело инфы о старом железе." Смысла нет, все хорошо, обе Vibra16 работаю четко на обоих 486х. "А вообще, вот из-за таких PnP-закидонов и проще, конечно, взять не-PnP звук и забыть" Может и так, но закидонов и не было, была "память" и "EMM386". |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 18:23 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 18:31
Rio444 написал: Ну, я не столь категоричен, оставляю мистеру трололо пространство для манёвра Табличка как бэ недвусмысленно намекает, что никакая она не PnP. Но он не ограничивается этим, и идёт в наступление: LexxB3K написал: Эта ваша, логика. Не надо передёргивать и приписывать её мне. "Т.е. если он не мешает думу и дюку, то и другим мешать не может?" Встречный вопрос, с чего это вы лезете в настройки игры вручную, вместо использования предложенного "автодетектом"!? "T6 - для этой вибры, надо вообще убрать, в крайнем случае - заменить на T4" Это не конфиги, а их кусочки, добавленные туда установщиком дров. Вероятно даже, что уже после заведомо кривой конфигурации CTCM. "Где ваши конфиги для вибры, при которых варкрафт её детектит как AWE?" Т.е. там так же, как и при работе на 486, прописаны PnP-утилиты-конфигураторы? "Okay" "При запуске на P3, "WarCraft2 - Music Card Not Found" это с теми же конфигами с которыми дюк работал в 8 бит нормально?" Вот оно как. Оказывается уже всё чётко. "Есть смысл начать конфиг "с нуля", чтобы нигде не засело инфы о старом железе." Ждём следующей темы, когда вылезет очередной глюк от такого пофигистичного отношения к конфигам. Спасибо и на том, что аргумент про EMM уже принимается, хотя и окольными, д'Артаньянскими путями. "А вообще, вот из-за таких PnP-закидонов и проще, конечно, взять не-PnP звук и забыть" Ну и конечно, в автодетекте "vibra=awe" и так далее - это не закидоны PnP, а мелочи... PS, Забыл... Вам подарок: ",,,,,,,,". Пользуйтесь, на здоровье. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 ноября 2016 23:29 Сообщение отредактировано: 17 ноября 2016 23:39
xxek написал: Вообще-то софт всё правильно определяет Не поленился я и спросил у гугла про эту CT4170. Даже варкрафт детектит вибру как AWE?Вот что он мне ответил: Sound Blaster 16 WavEffects Sound Blaster 16 WavEffects (CT4170). The Sound Blaster 16 WavEffects was released in 1997 as a cheaper and simpler redesign of the Sound Blaster 16. It came with Creative WaveSynth also bundled on Sound Blaster AWE64 Gold, a physical modeling software synthesizer developed by Seer Systems (led by Dave Smith), based on Sondius WaveGuide technology (developed at Stanford's CCRMA).[4][5][6] The WavEffects line also supports CQM synthesis for Adlib/OPL compatibility. Т.е. это урезок от AWE 64 Gold, а не от SB16 как такового - не удивительно, что софт определяет это именно так. P.S. Главный тролль в этой теме как ни странно Creative: надо же было выпустить такое "чудесное" изделие, ни с чем полностью не совместимое, кроме базового Soundblaster разве что - ни с SB Pro, ни с SB16, ни с AWE32/64. P.P.S. Выньте бяку из компа и прибейте гвоздями к стене, как наглядный результат копроэкономики |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
P.P.S. Выньте бяку из компа и прибейте гвоздями к стене, как наглядный результат копроэкономики |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Наверное, стоит подождать. И, если это не просто бизне$, то вероятно, мы сможем узнать, как обстоит дело с такими железками на самом деле : Alex_Vac написал: Куплю ...: |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2017 15:24 Сообщение отредактировано: 21 апреля 2017 21:59
Больше года у меня компьютер на базе DX2-66, решил купить про запас такой же камень на 66MHz, купил, включаю, ни чего не меняя по джамперам, проц такой же, первый старт черный экран, второй черный, так проработал менее минуты, проц горячий, оказалось он на 3.3v SK080, выставил 3v, мать Zida Tomato 4DPS, старт, пишет DX4-S 100 MHz! Множители ни какие не трогал, проверил джампера, выставлено все как для DX/DX2-66: Мой родной DX2-66 по этим джамперам работает как DX2-66й, но поскольку к нему еще на заводе прилепили радиатор, точных параметров я не знал, купил еще один Intel DX2-66 SX911, меняю обратно на 5v, включаю DX2-66 все четко, выставляю 3v и вставляю SK080 получаю 100MHz. Процы: Погуглил на предмет A80486DX2-66 SK080: Core voltage (V) ? \t3.3 Notes on sSpec SK080 SL enhanced version. Processor does not support write-back. The processor requires 1x external clock. Может для него нужно джампера выставлять как для Intel SL-Enhanced DX/DX2? На 100MHz работает четко, по тестам ровно как и у Intel DX4-100, игры пошли значительно быстрее, Alien Trilogy побежал, Blood & Magic оставил на ночь компьютер, утром встал, работает, выключил. |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2017 18:11 Сообщение отредактировано: 21 апреля 2017 19:20
Ревизия материнки какая? Версия BIOS? В прилагаемом руководстве другие варианты установки джамперов. Прикрепленный файл (4dps0310.pdf, 145535 байт, скачан: 16 раз) |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Рекомендую прошить прилагаемую версию bios. Прикрепленный файл (4dps172f.7z, 0 байт, скачан: 16 раз) |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2017 21:06 Сообщение отредактировано: 11 мая 2017 0:34 |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2017 0:43 Сообщение отредактировано: 11 мая 2017 9:31
Попытался прошить, пишет: Erase Chip Fail. Если следовать этому мануалу "4dps0310.pdf" то не могу найти JP32 и JP33, видимо более новая ревизия мат платы. Если по которому уже кучу процессоров проверил "4dps0210.pdf" и все хорошо кроме этого Intel SK080 3v, выставляю множитель 25MHz запускается как 75MHz, 33MHz = 100MHz, 40MHz = 120MHz, в 66MHz не попасть. Устанавливаю родной 66 с радиатором вот так джампера, определяется как 66MHz. Устанавливаю еще один 66 без радиатора, ни чего не меняя, получаю 66MHz. Устанавливаю 66 SK080 3v меняя только с 5v на 3v, получаю 100MHz. Остается вариант, по умолчанию именно мой проц SK080 работает не на 2х33 а 3x33, то бишь это 100ка с маркировкой DX2/66. |
OSA
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 4035 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2015 |
автодетекта на 486-х не видел... что то не так... по фотке ранее корпус биоса смахивает на УФ, это только в программатор.... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
OSA написал: Программа прошивки распознала как 28F010. Это 12В Flash ROM. по фотке ранее корпус биоса смахивает на УФ, это только в программатор.... Можно попробовать Uniflash. Возможно в этой материнке нет возможности подать +12В для прошивки. Тогда только на программаторе или другой материнке. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
4DPS у меня нет, чтобы посмотреть, но на похожей Totem 486-SPS даже джампер напряжения программирования есть, но на моих экземплярах стояла UV-EPROM. У имеющейся LS-486E надо выпаять перемычки и запаять нормальные джамперы и заменить OTP-EPROM на flash. Один джампер коммутирует WE#, а другой напряжение программирования. После этого можно прошивать BIOS. Внимание! Если на 486 плате стоит UV-EPROM или OTP-EPROM, то переключение напряжения на 12V и попытка записи или даже просто обращения к ПЗУ (исполнения POST например) может привести к порче прошивки |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2017 13:49 Сообщение отредактировано: 11 мая 2017 13:51
Тип процессора и частоту BIOS определяет по джамперам, так что по сути то что пишется в BIOS на 486 относительно процессора не совсем реально. Возможно мамка не знает процессора 66МГц с 3,3в питанием но знает что при таком питании по перемычкам подходит 100МГц вот его показывает. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2017 14:24 Сообщение отредактировано: 12 мая 2017 11:36
Раз не просто все так с прошивкой, BIOS трогать не буду, тем более из-за прихоти, захотел Intel на 3.3v меньше греятся и лучше гониться, поставил обычный 66й на 5v Intel, а насчет мамка не знает 3.3v, вроде пробовал Am486 DX2-66 A80486DX2-66NV8T определился правильно 66MHz. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2017 15:08 Сообщение отредактировано: 11 мая 2017 15:26
LexxB3K написал: хз... может и так, надо сравнивать чем они с интел отличаются по пинам, да и по перемычкам, тут плохо не описано за что конкретная перемычка отвечает. а насчет мамка не знает 3.3v, вроде пробовал Am486 DX2-66 A80486DX2-66NV8T определился правильно 66MHz. Сейчас глянул даташиты, например контакт B13 у Интел онпо даташиту не подключен, а для амд должен быть подключен на землю, возможно есть для этого перемычка и как следствие биос понимает при установке этой перемычки что это амд дх2 а если контакт на питание посажен возможно считает что дх4 стоит. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Anderson1 написал: Тогда заход с другой стороны - а в ХТ это чудо работать будет? P.S. Главный тролль в этой теме как ни странно Creative: надо же было выпустить такое "чудесное" изделие, ни с чем полностью не совместимое, кроме базового Soundblaster разве что |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2017 3:07 Сообщение отредактировано: 21 мая 2017 3:12
Купил 486S/25Q Samsung Deskmaster Была проблема с DALLAS, помогли поставили таблетку, есть ошибка 2000г но жить можно, на мат плате встроенный проц SX25, рядом есть сокет под DX/DX2 В мануале показано как переставить джампера под DX/DX2 Попробовал DX-33 и DX2-66 пк даже не включается, джампера поменял, возможно не правильно, не ясно что значит "1-2 connect jumper-pin 1 & 2 with oop", возможно проц не правильно установил, ключ не нашел, по часовой повернул перевставил, тоже не включился. Тяжело вставляется камень, вытаскивать еще тяжелей, часть ног гну, нужно понять как устанавливать проц, где там ключ. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Вот он ключ Циферки под сокетом подтверждают. Где ключ на процессоре, надеюсь сами догадаетесь. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2017 18:38 Сообщение отредактировано: 22 мая 2017 18:54
Rio444 Спасибо! не той стороной засунул, вот так все четко: Запустился DX-33, причем почти на любых настройках джамперов, а вот DX-66 тишина, хотя настройки идентичны DX/DX2, проверил на 4DPS рабочий, больше 5v процов нет, уже лучше а то многие программы требуют сопроцессор и даже серия дисков "Лучшие игры для IBM PC" не инсталировалась без него, еще бы памяти добавить к 4MB и кэш накинуть и HDD 250MB заменить. To All Проблема 2000 года У меня Phoenix BIOS 1985-93 1.03 http://www.ixbt.com/mainboard/y2k.html В статье написано: "Все более ранние версии Phoenix BIOS правильно воспринимают даты после 2000 года, но требуют однократной корректировки даты вручную." Но у меня после 31.12.99 скидывает на 1990 и если поставить 2017 тоже после перезагрузки 1990, обновления наверно нет, я даже мать определить не могу, AIDA говорит "Unknown", значит забить или нужна некая ISA плата, как её найти? Защитный экран из сетки, никогда такой не видел, когда то был из стекла, а чем это лучше или хуже? |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
LexxB3K ресурс Radikal у нас запрещен. Выкладывайте на другой. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2017 22:47 Сообщение отредактировано: 22 мая 2017 22:47
Jccwu Тут вся тема на радикале, аккаунт есть, подскажите тогда другой. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Например http://i94.fastpic.ru/big/2017...570c57.jpg fastpic.ru Далеко не лучший, но гораздо лучше радикала. Выбирайте на вкус: http://www.yandex.ru/yandsearc...0%BC%D1%8B |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 0:11 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 0:13
LexxB3K написал: Это бесполезно. а чем это лучше или хуже? Основная проблема это легкое рентгеновское излучение от торможения электронов в экране. Ну как сетка от рентгеновского излучения зашитит думаю сами догадаетесь. А если брать в расчет ЭМИ диапазона радиоволн то для него эта сетка как камушек для волны. |
gambusino
Junior Member
Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2015 |
тогда вопрос, от обычного стеклянного защитного экрана толк есть? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Несколько дней использовал сетку и без, с сеткой темней и есть некие разводы, как будто Voodoo 2 в SLI установлен) блики убирает хорошо а так пока снял её. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mildi написал: Откуда информация? Основная проблема это легкое рентгеновское излучение от торможения электронов в экране. ИМХО основная проблема - электростатическое электричество. Точнее, наэлектризованная пыль. В 90-х годах, когда большинство мониторов было без защитных экранов и покрытий, один мой одногруппник не мог больше 15-ти минут сидеть эа монитором без защитного экрана. У него повышенная чувствительность глаз. Глаза начинали болеть и слезиться. Для дыхательных путей тоже очень вредно. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 18:53 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 19:00
Rio444 написал: Из описаний экранов. Откуда информация? ИМХО. Rio444 написал: наэлектризованная она на нем будет прилипшая, и никуда не денется Точнее, наэлектризованная пыль. вред от нее только оптический. Но сам экран да работает как антистатик. А еще и бывают и поляризационные антибликовые. Rio444 написал: может быть дело в психологических реакциях, когда вскрывал заваренные аргоном алюминиевые вакумные термостаты кто то подкинул идею что такой вид у них из за радиации в них я не стал отрицать это, к концу рабочего дня двое уже чувствовали себя плохо и рвались к врачу не мог больше 15-ти минут сидеть эа монитором без защитного экрана. также и в случае этого человека могло оказаться, психологически организм подавлял проявление раздражения глаз только потому что человек уверен что на мониторе "защитный" экран. А по сути раздражение могло быть и от мерцания и от бликов. Rio444 написал: Эта пыль в воздухе куда вреднее чем прилипшая к стеклу. она ведь не рождается из монитора и монитор ее не с пола сосет, она уже в воздухе. А засчет наэлектризованности она к стеклу прилипает, а не в дыхательные пути. Для дыхательных путей тоже очень вредно. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 18:56 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 19:06
gambusino написал: На старых мониторах с большим размером и высоким анодным (ориентирововчно выше 20-25кВ) смысл есть, на более новых (практически все плоские) нет, в них уже учли составом и толщиной стекла (для них более полезны антибликовые пленки, или стекла, в принципе подойдут для этих целей и обычные но пленки будут получше засчет лучшей светопропускаемости). от обычного стеклянного защитного экрана толк есть? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mildi написал: Приведите пример. Из описаний экранов. Остаюсь при своём мнении. Спорить с Вами не буду. Слишком далеки Вы от этих вопросов. Почитайте где-нибудь о "положительной ионизации воздуха". |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 21:21 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 21:27
Rio444 написал: Я бы с радостью, но мукулатуру не храню, последний раз у меня на руках инструкция была от экрана лет 15-20 назад. Приведите пример. Если хотите може поискать в интернете, думаю что то должно быть. Rio444 написал: Я и не пытался вас переубедить, тем более спорить. Вы как видимо не ближе. Остаюсь при своём мнении. Спорить с Вами не буду. Слишком далеки Вы от этих вопросов. Rio444 написал: А вы о вредных факторах ЭЛТ и способах защиты от них. Почитайте где-нибудь о "положительной ионизации воздуха". А заодно и о том каким образом ионизируется воздух, заодно сравните где возникают такие условия ионизации. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 июня 2017 17:05 Сообщение отредактировано: 10 июня 2017 17:09
Хочу избавиться от родного шумного HDD на 250MB, попробовал на 540MB, в BIOS выставляю Cyl, Head, Sec, FDISK видит, бьёт, форматирует но даже DOS установить не могу, все дико тормозит, подвисает, HDD без единого бэда, вот видео процесса, DOS устанавливается час+ https://youtu.be/ef8kczs6pu8 Попробовал CF 2GB все тоже самое. Возможно мать понимает CHF а LBA нет, и максимум 512MB и не более 1024 цилиндра, купил CF 512MB 1006 цилиндра, не помогло, форматируется но висит. https://youtu.be/7l1xewkQH2Q Заказал еще DOM на 512MB, жду. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
А на старый диск именно эта ДОС нормально устанавливается? Я не знаю какой у вас дистрибутив но если там например в дистрибутиве файлы сжаты может тупо не хватает производительности компа из за процессора/памяти/кеша на распаковку? |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 июня 2017 15:01 Сообщение отредактировано: 12 июня 2017 15:01
Да на родной HDD 250MB установил именно этот образ. |
LexxB3K
Member
Откуда: Петергоф Всего сообщений: 180 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 янв. 2013 |
Пришел 512MB DOM Разбиваю Fdisk-ом и после перезагрузки разделов как не бывало. https://youtu.be/-rSQhfR4Yxc Как будто в материнку прописан только родной HDD250MB и точка, уже было испробовано HDD540MB, CF2GB, CF512MB, DOM512MB. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Ну вот никакого желания смотреть 6-минутное видео. Качайте Ranish Partition Manager, и проверяйте, что бут-сектор стандартный. А не какой-нибудь Unix. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 13 14 15 16 17 18 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Компьютер на базе 486 DX2/66 и DX4/100 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |