Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   ISA видюха индифферентна к скорости памяти. Почему?
RSS

ISA видюха индифферентна к скорости памяти. Почему?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
BreakPoint
Гость

Ссылка

Началость все с того, что я в силу природной склонности к перфекционизму решил проапгрейдить видяху с 80нс чипов на 60нс чипы.
Но коварный 3Dбенч подпорнил мне настроение показав абсоютно одинаковые результаты для обоих типов памяти. Поскольку я расчитыва хоть на какой то прирост производительности, решил прокачать эту тему дальше.
Взял 120нс чипы - опять получил тот же результат, ни десятой ФПС больше, ни десятой ФПС меньше.
Тут меня осенила мысля, может у меня частота шины ИСА низкая! И вправду, частота сояла на Клок/4. Исправив это недорозумение на Клок/2 я приступил к очередному раунду тестов.
Тут я уже выпал не на шутку. Результаты 120нс и 60нс опять оказались одинаковые.

Есть ли смысл поднимать системную шину (хотя бы до 40МГц). Сейчас частота 33Мгц.

Система. 486 овердрайв на 100Мгц. 64МБ оперативы. Видяха Iris VGA на чипе Ahead 512КБ
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Может быть, там "GPU" тактируется от какого-то независимого генератора? Соответственно, доступ к памяти и будет всегда одинаковым.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
BreakPoint написал:
[q]
Тут меня осенила мысля, может у меня частота шины ИСА низкая! И вправду, частота сояла на Клок/4. Исправив это недорозумение на Клок/2 я приступил к очередному раунду тестов
[/q]
Я думаю, частота шины ISA у вас или не поменялась, или одновременно увеличились
длительности (в единицах периода AT CLK) IOR#, IOW#, MEMR#, MEMW#.
CLK/2 - это 16MHZ, на пределе, многие устройства престанут работать.

Замена микросхем памяти без изменения настроек естественно ничего не меняет кроме
стабильности, SPD здесь нет:)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
uav1606 написал:
[q]
Может быть, там "GPU" тактируется от какого-то независимого генератора? Соответственно, доступ к памяти и будет всегда одинаковым.
[/q]
А кстати да, есть сигнал OCS в шине ISA, и также карта может использовать свой
генератор. (однако увеличение скорости доступа все же должно немного ощущаться).
BreakPoint
Гость

Ссылка

А вот это вариант. Тем более что на плате 2 кврца, на 40 и на 56Мгц.
Надо попробовать на карте без своих кварцев
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
BreakPoint написал:
[q]
А вот это вариант. Тем более что на плате 2 кврца, на 40 и на 56Мгц.
Надо попробовать на карте без своих кварцев
[/q]
Сигнал OSC от частоты ISA не зависит, имейте ввиду.
BreakPoint
Гость

Ссылка

А! Я наверно неправильно выразился. Результаты не зависят от чипов памяти. Но от шины то они зависят
клок/2 = 38.4ФПС
клок/3 = 37.0ФПС
клок/4 = 34.4ФПС
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Этого и следовало ожидать. Если там обычные DRAM, то у них частоты как таковой нет - они отдают данные в зависимости от того, когда их запрашивает "GPU". Соответственно, если он работает с той же скоростью, что и раньше, никакой разницы и не будет. Он просто никак не узнает, что память стала быстрее, т.к. будет выдавать запросы на чтение/запись по старым таймингам.
BreakPoint
Гость

Ссылка

так родные чипы были на 80нс. а я поставил 120нс.
т.е. по вашему во всех 3х случаях время доступа 80нс. Т.е. когда я ставлю более медленную память, то получается что она в режиме оверлока работает?
Кстати возможно режимы памяти в биосе видяхи устанавливаются, но на перепрошивание карты я пока не говов :)
Сейчас на форуме
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Пардон, а старые видяхи оперативку кроме как для кадрового буфера как-то использовали? Там же её еще и рамдак опрашивает... Видимо быстрее писать в неё просто не получается, сколько нс не ставь. Возможно она не в режиме оверклока работает, а наоборот с огромным запасом, поэтому что 120, что 80... Но надо брать даташит на чипсет, осциллограф (лог анализатор) и считать/смотреть )
BreakPoint
Гость

Ссылка

раскопал даташит на Cirrus 542x
У него реализована очередь на запись. Т.е. если проц шибко шустрый, видяха посто накапливает запросы на запись, завершая все операции без wait states.
Естественно проц какое то время проводит чего то посчитывая, так что у видяхи должно быть достаточно времени для опусташения очереди.

Во вторых, время указаное на чипе это RAS задержка. Остальные задержки существенно меньше. учитываю что память ФПМ, а видеопаять как правило заполняется последоавтельно, то RAS выставятся должен не часто. т.е в итоге 60нс память конечно быстрее чем 120нс. но не в 2 раза.

Эти 2 факта впринципе объясняют почему я никакой ранзницы не увидел.

В теории если взять какую то дешевую видяху в которой очередь не реализована, то разница должна проявиться. Но у меня все простецкие видяхи с напаянными чипами памяти
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
В теории если взять какую то дешевую видяху в которой очередь не реализована, то разница должна проявиться.
[/q]
Поищите видеокарту на чипе Hualon HM86314. Склонность к перфекционизму укрепится.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   ISA видюха индифферентна к скорости памяти. Почему?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS