Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Про ЕС1842
RSS

Про ЕС1842

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 *
Печать
 
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Угу. Кто у нас тут хозяин сайта 80x86.ru? Писатель :)
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Аффтар жжот!
Мне давно было интересно услышать каким образом ВМ86 эмулировал 286 с его защищенным режимом. Програмно? Аппаратно? Если аппаратно, то там должны были бы быть внешние регистры, которые в 8086 отсутствуют ...
А если програмно, то какова была скорость и верность эмуляции ...
И тут же "аффтар" пишет, что внутри своей ЕС-1842 обнаружил оригинальный 286-й ...
Потом бред про распространение советских клонов Z-80, которых то было всего пару штук (Т34ВМ1, 1865ВМ?, какие еще?) да и то есть подозрение, что кремний, по крайней мере в части из них, был заграничный, только корпусовка пост-советская ...
И зачем надо было "разрабатывать" контроллер жесткого диска, если его достаточно было "содрать" ...
П.С. А известно ли кому, что в ПНР, в 1972м году сделали машину К-202, которая умела почти все то же, что и совеццкая БЭСМ-6, только имела размер/вес современного сервера, потребляла 600 ватт, отказоустойчивость была 10 тысяч часов, поддержка многозадачности, быстродействие практически то же что и БЭСМ-6 и т.п., ну разве что памяти в базовой комплектации было 4 или 16 килослов (8/32КБ), у БЭСМ-6 памяти было кажется 192 килослова (по 48 бит, но побайтная адресация не поддерживалась)? Теоретический предел по адресуемой памяти для К-202 был 4 мегаслова (8Мегабайт).
Базировалась она на английской элементной базе (АйСиЭл?). Сделали их всего 30 штук, 15 штук забрали англичане, 15 осталось в Польше, около 200 штук так и не были доведены до конца. Короче ИМХО был это колоссальный плевок в советскую вычислительную технику с ее БЭСМ-ами и ЕС-ами. Еще смутно слышал, данный факт нуждается в проверке, что потуги повторения в СССР успехом не увенчались, несмотря на полную конструкторскую документацию.
А ведь чтото подобное могли еще сделать и в ЧССР и в Венгрии и в ГДР ...
x86
Newbie


Откуда: Moscow
Всего сообщений: 94
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 мая 2007
Inskin, я хозяин 80х86, но статья не моя, а SeBu :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Короче ИМХО был это колоссальный плевок в советскую вычислительную технику с ее БЭСМ-ами и ЕС-ами
[/q]
Вряд ли можно считать плевком машину, разработанную в 70-х годах, сравнивая ее с машиной, разработанной в 60-х.
Ты ж учти, что за тот короткий промежуток времени целиком поменялась элементная база ЭВМ.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Мне давно было интересно услышать каким образом ВМ86 эмулировал 286 с его защищенным режимом
[/q]
Никаким образом. Это миф. Возможно, у него просто было несколько дополнительных инструкций типа POSHA/POPA, которых не было в оригинальном i8086. Это вполне логично, учитывая что 1810ВМ86 появился когда буржуи уж 386 выпустили...
Geners
Гость

Ссылка

DrPass
этот миф пошел от одной из документаций от ЕС ....
Сейчас на форуме
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Вряд ли можно считать плевком машину, разработанную в 70-х годах, сравнивая ее с машиной, разработанной в 60-х.
Ты ж учти, что за тот короткий промежуток времени целиком поменялась элементная база ЭВМ.
[/q]
Я обо всем этом думал, но:
1. В те годы развитие електроники шло куда медленнее.
2. БЭСМ-6 разработали в 1966, первые штуки изготовили в 1968м, К-202 соответственно в 1972/73, т.е. момент начала их изготовления делит всего 5 лет.
3. В 1972/3м уже и в СССР появлялась первая ДТЛ/ТТЛ логика.
4. БЭСМ-6 не могли превзойти даже в своем отечестве более 10 лет.
5. БЭСМ-6 производили почти 20 лет и сделали всего около 350 штук, количество говорит помимо прочего о трудоемкости изготовления и стоимости изделия.
6. БЭСМ-6 была малопригодна для решения общих задач - только для счета. И это тоже один из больших ее недостатков.
7. Пытаться сравнивать возможности первых ЕС по производительности, размерам, надежности, например ЕС-1020 с К-202, как собственно и ЕС-ок, которые лепили в ПНР, но уже в основной массе на советской элементной базе, вообще смысла НЕТ.
А вообще это печальная и, кажется, малоизвестная история о том, как в результате подковерной борьбы двух министерств СССР в конце концов победил худший вариант: передирать ИБМ-360. Ибо если бы выбрали кооперацию а англичанами + кто чем смог помог бы из стран СЭВ + подтянулись бы немцы и французы, то конкурировать с США вполне было бы  возможно.
[q]
Никаким образом. Это миф. Возможно, у него просто было несколько дополнительных инструкций ...
[/q]
Так там все таки ВМ86 был или западные 286?
Про 2 дополнительные инструкции в ВМ80 слыхал, но ВМ86 вроде как был просто один в один содран с 8086 без никаких модификаций.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 *
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Про ЕС1842
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS