Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Зачем 42 вольта? Почему не 220? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Изучением советских компьютеров я занимаюсь относительно недавно, с 2001 года, и всё это время я недоумевал: почему компьютеры "Электроника МС-0511" (УКНЦ) требуют 42 вольта? Главное, учительский компьютер включается в 220, а всем остальным требуется 42. Экономически целесообразно сделать все компьютеры и мониторы на 220 вольт, и включать их непосредственно в сеть без использования понижающего трансформатора. Во-первых, наличие в компьютерном классе большого трансформатора (220 --> 42) повышает пожароопасность. А вдруг он перегреется при коротком замыкании во вторичной цепи? Во-вторых, большой сварочный трансформатор мощностью два киловатта (из рассчёта 100 ватт на каждый ученический компьютер плюс 50 ватт на каждый монитор "Электроника, всего 11 компьютеров) — удовольствие дорогое. А ведь надо ещё всё это смонтировать, нужны специалисты. Кроме того, от сорока двух вольт питаются: "Корвет ПК-8010" Калькуляторы "Электроника МКШ", "МКШ-2", "МКШ-2М". У меня есть "МКШ-2" 1984 года выпуска. Фишка в том, что его кто-то переделал на 220 вольт путём замены блока питания (в блоке питания все детали из 1991 года). Объясните пожалуйста, зачем всё-таки приняли 42 вольта? Ссылки на нормативно-правовые документы приветствуются. Кстати, советские бытовые компьютеры (для дома, не для школы) имеют блок питания на 220 вольт: "БК-0010", "Веста ПК-8000", "Поиск", "Электроника КР-03"... Короче говоря, неправильное напряжение питания — это зло. Методы преодоления: 1) Трансформатор. Очень хороши "ОСМ" Минского завода — удивительно безопасные, надёжные и красивые трансформаторы. Закрепить на вторичной обмотке трансформатора два провода с клеммами на концах, эти клеммы надеть на сетевую вилку компьютера "УКНЦ". Всё работает. 2) Соединить пять компьютеров "УКНЦ" последовательно и включить в розетку на 220 вольт! 5*42=210. Весьма громоздкое и опасное решение, этого не надо делать. 3) Запитать "УКНЦ" от нового блока питания. Компьютеры "УКНЦ", выпущенные в 1987-90 годах потребляют только 5 вольт, а "УКНЦ" из 1991 года требуют три напряжения: +5, +12, -12. Причём, последние два напряжения требуются лищь для последовательного порта ("СТЫК-2") компьютера. Сам компьютер нормально запускается от пяти вольт. У кого есть схема родного импульсного блока питания от "УКНЦ" (220 вольт)? Он называется "МС 9022.02", сделан в 1991 году. Проблема в том, что блок питания выдаёт напряжения: +6,2 вольта (!!!) вместо пяти. +12,0 вольт. -12,0 вольт. Хочется наладить блок питания и вставить его в компьютер "УКНЦ". |
Arthur77
Advanced Member
Пользователь Откуда: Город Герой Киев Всего сообщений: 474 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2003 |
42 вольта, пневмоинструмент, тяжелые станины радиоаппаратуры, настенные часы с центральным управлением- это издержки социализма. Были такие люди "несуны". Тырили всё подряд и тащили домой, надо-не надо, тащили. |
Sonic
Full Member
Откуда: Moscow, Russia Всего сообщений: 273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 окт. 2006 |
Трансформатор там не сварочный, поменьше будет. У наших родственников в гараже валяется школьный щит, не знаю кто его туда притаранил, я смотрел его внутренности. :-) Ссылку на документы дать не могу, но знаю что ученическое оборудование во всех школах питалось от 42В в целях обеспечения электробезопасности. Ну типа вдруг у школьника башня на плечах отсутствует и он фигню какую металлическую рукой в розетку сувать будет. |
Rokl
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 |
Такое правило по технике безопасности существует и сейчас. Что бы была гальваническая развязка с землей. Ссылку на документы дать не могу, но знаю что ученическое оборудование во всех школах питалось от 42В в целях обеспечения электробезопасности. Ну типа вдруг у школьника башня на плечах отсутствует и он фигню какую металлическую рукой в розетку сувать будет. |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Интересное предположение сделал Артур из Киева. Разъясните, пожалуйста, при чём здесь несуны? Можно, конечно предположить, что тяжёлые, габаритные корпуса различной аппаратуры — это защита от кражи, но сорок два вольта каким образом связаны с несунами? Недавно один человек высказал мне идею — надо сделать корпус для компьютера из стали толщиной пять или десять миллиметров, тогда компьютер будет очень сложно украсть из учреждения. Я ответил, что эта идея давно реализована — в восьмидесятых годах были компьютеры с хорошими корпусами. Далее, "Издержки социализма" — сложное понятие, тоже требуется разъяснение. Процедура списания техники в том виде, как сейчас, о которой уже много говорили на форуме — это и есть "издержка социализма", как мне кажется. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
Процедура списания техники как раньше, так и сейчас ничем особым не выделяется. Просто раньше в технике в больших количествах применялись и УКАЗЫВАЛИСЬ драг. металлы - вот из-за них-то весь геморрой и возникает. |
Arthur77
Advanced Member
Пользователь Откуда: Город Герой Киев Всего сообщений: 474 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2003 |
dendy Я, когда то очень давно, купил АОН, в1988 году. Он был на 42 вольта и в большом тяжелом стальном корпусе. Связист который мне его продал, объяснил что у них на АТС всё на 42 вольта, чтобы меньше тащили. Они купили меньше размером, на 220 вольт, в пластике, "Сова" назывались. Растащили через 2 месяца. После этого начальство от них отказалось. Сам я еще раньше работал на одном "ящике" и разработал цифровой блок цикличности, это такое устройство с помощью которого проводят испытания. Начальство посмотрело и постановило, что бы один из размеров был 110 см. Чтобы из под пальто торчал. |
scsi |
Причина тому одна - Б-Е-З-О-П-А-С-Н-О-С-Т-Ь!!! Поиском ссылок заниматься не буду, можно спросить инструктора по технике безопасности. В советские времена безопасным наприяжением считалось напряжение до 40В. А поскольку по тем же советским нормам нормальное заземление для однофазных устройств на 220В не предусматривалось (ну знаю, были такие розетки на 3 плоских штыря расположенных треугольником, многие их видели?) то хоть ктото подумал головой и предложил по возможности делать аппаратуру с которой будут работать несовершеннолетние на 36В. 42В это максимально, нормально 36В. На 36В делались паяльники, которыми паяли радиолюбители на станциях юнных техников, а может и не только, некоторые типы прочей аппаратуры, даже в телефонных будках иногда можно было видеть подсветку в ночное время, там тоже ставили лампочки на 36В. Случись в 2х таких аппатах пробой на корпус (а заземления то нет) то в самом худшем случае между корпусами будет 36-42 вольта, а не 220. Сам трансформатор же по опредилению очень надежное и высокоэффективное устройство, если он только не сделан максимально по советски полностью на бумажной/картонной изоляции и соплях, а также без разделения обмоток на отдельные изолированные секции. Медь в те времена стоила дешево, а чтобы все правильно смонтировать достаточно знаний полученных в ПТУ. Естественно, что компьютеры для домашнего применения, как и вся остальная бытовая техника, имели блоки питания на 220В. Что касается несунов, то какие бы мне сказки не рассказывали о тупых американцах, но советский человек сначала тырил, а только потом смотрел на сколько оно вольт, ампер, ом и т.п. Если бы корпус был из 5/10/15мм стали то свиснули бы внутренности, делов то. Вы когда нибудь видели какой нибудь "профессиональный" компьютер, ПА-РИСК, например, или САН? Они тоже весят по "полтонны". Так что мнения тех связистов с АТС того же уровня, что и тети-моти сидящей перед домом на лавочке: тот, кто на АТС уже работает проблему нестандартного напряжения решит с полпинка. По поводу списания, учета и особенно переработки, то готовтесь, в "цивилизованной" Европе уже перерабатывают на золото старые 286/386/486 и т.п. платы, процессоры типа П-200/черные и зеленые целероны/П3/первые П4, а старые 486 так вообще идут нарасхват. Неделю назад сам на базаре наблюдал как целая пачка, штук 30 пластмассовых пентиумов и черных целеронов, а также несколько зеленых пошла переработчику в пересчете по около 3-4 рубля за штуку. И это при том, что не переработчик сидел и ждал пока ему чтото принесут, а продавец оптом отдал по такой цене. |
fmulder007
Full Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 272 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2006 |
dendy Я на УКНЦ приспособил обычный АТ блок... Вынул из компа старый трансформаторный, Потом из АТ блока взял плату, почистил, отпаял лишние проводи и он как родной встал на место штатного... И на панели сзади вывел разъёмы для питания дисководов, магнитолы (автомагнитолу использовал для читания касет) И стал MC0501 весить очень даже немного! (Сообщение отредактировал Arseny 6 окт. 2007 16:10) |
Sanya K
Junior Member
Откуда: Россия, Нальчик Всего сообщений: 125 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 авг. 2009 |
Я могу посоветовать использовать ЛАТР, или понижающий (авто)транформатор, если такое есть в наличии |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Зачем 42 вольта? Почему не 220? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |