Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как быть, если умерла встроенная EDO озу?
RSS

Как быть, если умерла встроенная EDO озу?

Как вы справляетесь с этим?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
Добрый день!
Господа, ни для кого не секрет - в старых ПК часто была встроенная ОЗУ, распаянная на плате (например, ПК Compaq и пр.), с возможностью расширения (слоты). Как быть, если в один прекрасный день, вы просыпаетесь и запускаете Memtest86... а там... :eek:

Вот и меня постигло несчастье :rolleyes:
Встроенная EDO RAM (8Mb * 4 чипа) посыпалась ошибками, в Memtest, большинство ошибок привязаны к 8,7Мб ; 11,2Мб ; и 31,1Мб! (так пишет тестер). Что же теперь делать? Я так понимаю, это чипы 2 и 4 умерли? К счастью, есть слот расширения - в него вставлена планка 64Мб, и она живая!!! (Мемтест не выдает ошибок)

Возможно ли заставить компьютер забыть про 32Мб встроенной ОЗУ, и заставить видеть только память из слота расширения? (Сразу говорю: в Bios такой ф-ии у меня нет). Либо, тут только под перепайку отдавать мат. плату? Печально, если так... :rolleyes:
acorp
Advanced Member


Откуда: Иркутск
Всего сообщений: 479
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Посмотреть мануал на предмет наличия перемычек отключающих набортную память, если таковых нет, то сдуть память с платы
bblkkskgv
Гость

Ссылка

По опыту обрывания чипов. Есть у меня pci видеокарта s3 virge, на которой 4 кроватки под soj-чипы памяти и БЫЛО распаяно 2 чипа по 1мБ. Один из них начал греться в бешеном режиме, что сначала приводило к артефактам, потом-к пропаданию картинки вообще.
Сорвал греющийся чип и..видеокарта работает, но видит ТОЛЬКО второй распаянный чип, любое сочетание дополнительной памяти не воспринимает.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Сдуть неисправную память, на её место припаять "кроватки". Которыми могут "поделиться" (как и памятью) s3 trio/virge. В пайке SOJ нет ничего сверхсложного, это не BGA.
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
bblkkskgv
Вот, как... Ну, может быть, это конструктивня особенность видеокарты? А если отпаять и второй чип тоже? Печально, что не видит память в soj-кроватках :(

Ладно, я попробую найти перемычку, но чувствую, что не всё так просто! Моя мат.плата вообще не гуглится, никак... :thumbdown: :rolleyes:

Вот фото. Некая Cycomm Mobile - может, была у кого-то?
Плата
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Aglaya_Lilich написал:
[q]
Моя мат.плата вообще не гуглится, никак...
[/q]
С брэндами и примазывающимися к ним это обычное явление. Покажите фото платы, может на th99 найдётся похожее
с описанием джамперов.

Гм. С портативками сложнее. Мануалов не найти, да и возможности физического отключения интегрированной
памяти может и не быть предусмотрено. Тут в схемотехнике надо хорошо разбираться, SMD резистор какой, к примеру, снять.
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
Тут в схемотехнике надо хорошо разбираться, SMD резистор какой, к примеру, снять.
[/q]
А! Вот это вот хорошая идея, я её подкину мастеру :)
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Aglaya_Lilich написал:
[q]
Что же теперь делать?
[/q]
Я бы для начала пропаял контакты чипов. Обновил так сказать паечку.
timgt
Full Member


Всего сообщений: 259
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2015
как вариант можно попробовать обесточить распаянную память ? как правило там питание через смд перемычки разведено.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Мне показалось, или на фото часть чипов залита прозрачным лаком?
Сдуть феном будет проблематично, вплоть до потери эстетичности.
Но оставить подключенными к шине обесточенные чипы, не приведёт ли это к коллизиям, наводкам на шине?
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
В пайке SOJ нет ничего сверхсложного, это не BGA.
[/q]
Это не SOJ корпус. К тому же, под эпоксидкой.
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
как вариант можно попробовать обесточить распаянную память ? как правило там питание через смд перемычки разведено.
[/q]
Мы думаем над этим вопросом, как раз, но мой знакомый "схемотехник" теряется в догадках - какие именно SMD-резисторы надо сдувать? :) Предполагаю, что те (довольно крупные), которые так одиноко стоят под каждым чипом?
[q]
Я бы для начала пропаял контакты чипов. Обновил так сказать паечку.
[/q]
Это не так просто, я думаю. Ибо, как правильно тут заметили, ВСЯ плата залита прочным лаком - его нелегко будет счищать :(
[q]
Мне показалось, или на фото часть чипов залита прозрачным лаком?
Сдуть феном будет проблематично, вплоть до потери эстетичности.
Но оставить подключенными к шине обесточенные чипы, не приведёт ли это к коллизиям, наводкам на шине?
[/q]
Да, это так. И это всё осложняет в разы! Эх... :rolleyes:
По-поводу наводок - всё может быть... Я тоже этого опасаюсь. Вплоть до того, что и "здоровая" память начнет в МемТест показывать сбои, да?

Жаль, что нет (либо я её не нахожу) никакой перемычки-джампера, отключающей встроенную ОЗУ!!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
UT8IAE написал:
[q]
Но оставить подключенными к шине обесточенные чипы, не приведёт ли это к коллизиям, наводкам на шине?
[/q]
У каждого чипа должна быть нога вроде "Chip enable" (CE) или "Chip Select" (CS). При подаче на эту ногу соответствующего сигнала (высокий, либо низкий лог. уровень) все ноги переходят в состояние высокого сопротивления и никак не влияют на работу остальной цепи.

Aglaya_Lilich, маркировку чипов можно прочитать?
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
У каждого чипа должна быть нога вроде "Chip enable" (CE) или "Chip Select" (CS). При подаче на эту ногу соответствующего сигнала (высокий, либо низкий лог. уровень) все ноги переходят в состояние высокого сопротивления и никак не влияют на работу остальной цепи.
[/q]
Это очень хорошо! Звучит ободряюще! :)
[q]
Aglaya_Lilich, маркировку чипов можно прочитать?
[/q]
Да, конечно! Я даже записала - там стоят "sec km416v4104" на 8Мб, и их 4 штуки
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
"sec km416v4104"
[/q]
Вывода CE/CS на этих мсх нет. Есть OE (Data output enable) - низкий лог. уровень, это 36-я нога.

Питание +3,3 вольта - ноги 1,12 и 25...
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
14 ножку /RAS на +3.3в посадить и она на остальные не будет сигналы реагировать. Для верности можно и 36 /OE тоже.
Только вот у такого корпуса поднять ножку из-под слоя лака весьма сложно.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
весьма сложно
[/q]
Можно. Стоматологическим щупом и игольчатым жалом паяльника. Кстати. SMD резисторы R6..R9 (слева от мсх). На какую ногу они заведены? :)
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
Вот, вроде как, даже datasheet нагуглился... Это оно? :08:

Прикрепленный файл (KM416V4004BS-45_to_KM416V4104BSL, 0 байт, скачан: 23 раза)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вот - точно "оно". :)

И картинка пром. лаптопа HETRA PC MOBILE. Мы ведь его пытаемся починить по фотографии? ;)


Прикрепленный файл (KM416V4104.pdf, 0 байт, скачан: 20 раз)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Скорее всего эти вышеупомянутые ноги всех микросхем объединены. Стоит прозвонить и проследить откуда идет общий управляющий сигнал. Возможно там будет проще обрубить их все разом.

Соглашусь, что нет ни CE, ни CS.
Подброшу ещё одну версию. Есть OE (output enable) и W (write/read), оба инвертированы.
Вариант подать лог. 1 (+5 +3,3 через резистор) на оба вывода. Будет состояние "read output disable".
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Подброшу ещё одну версию. Есть OE (output enable) и W (write/read), оба инвертированы.
Вариант подать лог. 1 (+5 через резистор) на оба вывода. Будет состояние "read disable".
[/q]
...пррравильно говоришь, прравильно... ©"Серебряное копытце", 1977, Г. Сокольский — кошка Мурёнка.
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
И картинка пром. лаптопа HETRA PC MOBILE. Мы ведь его пытаемся починить по фотографии?
[/q]
Боже мой!! :eek: Вы смогли это сделать! А у меня ничего не находилось по запросу "XL PC Mobile" или же "XL Computing Canada Inc." и т.д. Ну, оно и понятно, запрос слишком размытый - находились тысячи разных компьютеров)))

Получается, этот лэптоп выпускался под множеством разных брендов... Та же история, примерно, и с GREEN753 моим, недавним. Кто его только не делал! И RoverBook, и DTK Comp, и ECS, и Aries, и... В общем, у меня чуть крыша не поехала, в поисках мануала (по мат.плате) к нему! Это был кошмар! :biggrin:

Мерси за даташит! То, что надо.

А этот PC MOBILE приобрел недавно мой муж, в коллекцию, очень уж ему понравился необычный дизайн! Но, вот, всплыли ещё и подводные камни этой покупки... Так-то всё работает (и даже винт без битых секторов оказался! повезло), но Windows слишком часто BSOD'ает, когда обращается к памяти... :rolleyes: Виснут ДОС игры, которым надо больше 8Мб (а которые не требуют Himem, так всё ок!). Запустили Memtest86 - он и разложил все карты перед нами! Да уж...

Надеюсь, как-то разрулим поломку! Думаю, это не смертельно. Спасибо всем, кто ответил, за то что обнадежили! Будем оперировать больного, на днях)))
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Боже мой!! :eek: Вы смогли это сделать!
[/q]
Не стОит благодарности. Для меня это рутинная задача. :39: И у меня тоже есть супруга, иногда чересчур интересующаяся электроникой.

Но кофе, поданное утром к постели, обожает, как и я. ;)
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
Не стОит благодарности. Для меня это рутинная задача. И у меня тоже есть супруга, иногда чересчур интересующаяся электроникой.
[/q]
Я знаю, это Gerda :)

Очень повезло нам с супругами, ИМХО! Надо беречь их, я считаю! ;) :thumbup:
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
Надо беречь их, я считаю!
[/q]
Нужно нервы беречь, друг друга. в первую очередь. Тогда и окружающие не пострадают. ;) Повезло-не повезло, это лотерея.
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
Нужно нервы беречь, друг друга. в первую очередь. Тогда и окружающие не пострадают.
[/q]
Да, так еще лучше будет :)

Теперь о памяти...
По-окончании Pass#1, сыпется примерно ~28000 ошибок! И все привязаны к 31.8МБ и 8.1МБ!
Кстати, вот фото этой всей какофонии с памятью: :rolleyes:

На Pass#2 кол-во ошибок достигает уже ~55000!

Прикрепленный файл (image.jpg, 0 байт, скачан: 24 раза)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Сдуть память с мамки и с ноутбучного SIMM-а и перекинуть. Обычная 3.3V EDO 4x16.

Но для начала проверить БП на пульсации.
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
А не подскажете еще, как можно "заставить" Win 95 видеть ТОЛЬКО 8Мб памяти, чтобы в битые чипы не лезла? :) она же способна работать с таким кол-вом ОЗУ? Пока руки не дошли до ремонта, пусть хоть какая-то "удобная" ОСь будет...

Так-то 95 работает, в данный момент, хорошо, но когда начинает лезть в битую область, то происходят BSOD'ы... Например, при работе в Ворде! :frown:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
как можно "заставить" Win 95 видеть ТОЛЬКО 8Мб памяти
[/q]
...можно попробовать организовать виртуальный диск на битой области. Или попробовать himem /exclude.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Aglaya_Lilich написал:
[q]
А не подскажете еще, как можно "заставить" Win 95 видеть ТОЛЬКО 8Мб памяти, чтобы в битые чипы не лезла? она же способна работать с таким кол-вом ОЗУ? Пока руки не дошли до ремонта, пусть хоть какая-то "удобная" ОСь будет...
[/q]
Можно прописать в system.ini в секции [386Enh]
MaxPhysPage=800
(800 - число страниц по 4096 байт в шестнадцатеричном виде.)
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
[q]
Можно прописать в system.ini в секции [386Enh]
MaxPhysPage=800
(800 - число страниц по 4096 байт в шестнадцатеричном виде.)
[/q]
Спасибо! Это помогло, стабильнее стала работать Винь, пока ещё не BSOD'ала! :)

Теперь, жду-недождусь, когда брат даст добро на вмешательство с паяльником! И будет полностью исправная машина! А пока он очень занят... Ну, да ладно.

Ещё вопросец, если я ещё не надоела :)
- как узнать, есть ли в этом "PC Mobile" звуковая карта (чип)? На тех фото, что давал Кай, видно - у док станции есть разъем 3.5 jack! На hdd, в комплекте, шел пакет OEM-драйверов (в т.ч. звуковые "Crystal Audio CS423x"). Эти драйверы не ставятся - не видят девайс! И динамиков в ноутбуке мы нигде не видим, физически... Так есть звук или его нет? :08: и как организован вывод? Через док, что ли?

Прикрепленный файл (image.jpg, 0 байт, скачан: 23 раза)
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
как узнать, есть ли в этом "PC Mobile" звуковая карта (чип)?
[/q]
Странный вопрос для пользователя линукса (или таки нет). lspci не?
И коли ты его разбирала то чипы погуглить не?
Aglaya_Lilich
Newbie


Откуда: Nowhere
Всего сообщений: 57
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2016
aleksvolgin написал:
[q]
[/q]
На нем пока нет Linux'a :)
Надо попробовать поставить какой-то...
Чипов много. Особенно смущают "Xilinx" - на них, наверное, может и звук сидит.

Интересно, поможет ли досовский HWinfo или Aida16 выследить звуковушку? :) (до меня только дошло!)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Aglaya_Lilich написал:
[q]
Особенно смущают "Xilinx" - на них, наверное, может и звук сидит.
[/q]
Однозначно нет. Xilinx производит ПЛИС (программируемые логические интегральные схемы), но не аудиокодеки. Если он тут и есть, то это какой-то другой чип. А звуковая карта может быть целиком в док-станции, почему нет?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как быть, если умерла встроенная EDO озу?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS