Полигон-2

Может, это зависит только от контроллера, сама RT-11 работает только по номеру блока и ничего не знает об организации физического носителя, этим занимается код драйвера.

Облачные сервисы вы чем под RT-11 смотрите? Поделитесь секретом! Я вашу ссылку посмотреть не могу для оценки верности образа...

Anonymous написал:

[q]

Облачные сервисы вы чем под RT-11 смотрите?

[/q]

Скачиваю с облака как обычно, разархивирую (если нужно), а дальше - как обычно...

Просто здесь куда-то запропастилась опция "прикрепить файл".

[q]

Просто здесь куда-то запропастилась опция "прикрепить файл".

[/q]

В этом разделе форума её нет.

Anonymous написал:

[q]

SKcorp уже проверил, видимо, ему недоверять смысла не вижу.

[/q]

Дык в чем некорректность-то?

Я снимал образы PUTR'ом так:

C:\TOOLS\PUTR>>mount my: b:
C:\TOOLS\PUTR>>show my:
MY: RX24, RT-11, 1440 total usable blocks
1440 blocks in current vloume

C:\TOOLS\PUTR>>copy/file/device my: disk.dsk

Смущает то, что RX-24 - это трехдюймовая дискета на 720К, а у меня 5.25 с флоппиком 360К 80 дорожек.

VMax написал:

[q]

SKcorp написал:

[q]

Некорректно.

[/q]

В чем некорректность? Подозреваю, что не прочитался 10-й сектор, на каждой дорожке и из-за этого образ вышел "рваным". Поправьте меня, если не так.

[/q]

В том, что ни один .SAV не запустился. Скорее не рваным, а смещенным на минус один блок на каждую дорожку.

SKcorp, а вы чем проверяли? Может, там действительно дискеты с какого-нибудь альтернативного контроллера, DESSом посмотрели содержимое?

P.S. Увидел исправленный пост выше - так там и есть разное число секторов, на 3.5" и 5.25"...

Anonymous написал:

[q]

так там и есть разное число секторов, на 3.5" и 5.25"...

[/q]

Это я в курсе. По идее должно быть RX52, так PUTR не хочет монтировать эти дискеты с таким параметром, зараза...

SKcorp написал:

[q]

Это диск от УК-НЦ...

[/q]

Как узнали? Я тоже хотел спросить, от чего эти диски. Там их два.

[q]

- Так это ж Рамзес Восемнадцатый.
- Как узнали?
- Сам признался, сволочь...

(с) из анекдота о мумии фраона, переданной экспертам МВД РФ

[/q]

SKcorp написал:

[q]

Дампить лучше ukdsk.exe

[/q]

[q]

Программа представляет собой консольное Win-32 приложение и работает
под ОС Windows 2000/XP/Vista, в системах класса W9x неработоспособна.
Для работы программы необходимо установить драйвер fdrawcmd.sys

[/q]

Не по даунгрейдерски как-то. В идеале нужно что-то по ДОС.

Пятидюймовые 80-ти дорожечные УК-НЦ -шные дискеты RX52 должны быть, так?

VMax написал:

[q]

Пятидюймовые 80-ти дорожечные УК-НЦ -шные дискеты RX52 должны быть, так?

[/q]

SKcorp написал:

[q]

Да.

[/q]

Понятно. Короче, глюк PUTR'a. Как вариант - несовместимость с конкретным контроллером флоппика на писюке.

SKcorp написал:

[q]

Драйвер 800 стоит?

[/q]

От 800 / PU_1700 у меня не зависит. Что с этими драйверами, что без них - все равно PUTR читает 720 кбайт с дискеты (9 секторов на дорожку вместо 10). Образы, снятые совместно с 800 / PU_1700 и без оных, совпадают байт в байт. Да и не нужны эти драйверы PUTR'у. У него, судя по исходникам, прямое обращение к контроллеру дисковода, а не через BIOS или DOS, вектора которых 800 и ему подобные перехватывают.

Anonymous написал:

[q]

А вы под голым ДОС снимаете образы?

[/q]

При помощи PUTR - да, под голым ДОС-ом. При чтении он напрямую работает с контроллером флоппи, и Винда просто прибьет его при первой же попытке обращения к дисководу. А работать с уже созданными образами (SHOW, COPY, DIR) без обращения к железу PUTR может и под виндой.

Anonymous написал:

[q]

E11 на вашей машине как монтируется на ваш дисковод с этими дискетами...

[/q]

Монтирутся корректно с точки зрения E11, но неверно определяется формат (RX24 вместо RX52). Ну, так E11 тут не при чем, это образ так был сосдан с потерей 10-го сектора на каждой дорожке. Соответственно и вся дальнейшая работа с таким образом идет как с RX24.

Anonymous написал:

[q]

...в нём образы читаются?

[/q]

Читаются, конечно. Команды SHOW, COPY, DIR работают без проблем, но как с RX24. Причина - см. выше. Следовательно, некорректно идет извлечение файлов из образа командой COPY.

Anonymous написал:

[q]

И не может быть такого, что кто-то эти дискеты уже перекопировал на PC с потерей сектора?

[/q]

Скорее всего, нет. Я пробовал снимал образы этих дискет ImageDisk'ом, и он 10-й сектор находил, правда не всегда. На одной дорожке найдет, на соседней - нет. На следующей снова найдет и т. д. ImageDisk трепыхается между 9-ю и 10-ю секторами на дорожке. Видимо, здесь делает свое черное дело автодетект формата дискеты. И неотключаемый этот автодетект, вот ведь какое западло! Ну, что стоило аффтарам этого ImageDisk'а, наравне с автодетектом, вмандить туда опцию, что-то вроде: всегда читать N секторов на каждой дорожке - не учи пахана, и баста!

Anonymous написал:

[q]

И Е11 не сам определяет, ему жёстко указывается ключами в команде монтирования.

[/q]

Пордон, я про PUTR. Там команда mount для физического привода (есс-но со вставленной дискетой) допустима и без ключей. Значит, там есть какой-то автодетект. На писикюке (FAT12), прочитав бутсектор, можно получить полные сведения о геометрии дискеты. А в RT-11 как?

Сдампил фодосовский диск под WinXP при помощи ukdsk. Вроде как все 10 секторов прочитал, причем все сектора с первой попытки (было слышно по равномерному звуку перемещения головок дисковода). А ведь дискетам-то без малого четверть века будет!

Если не затруднит, посмотрите, фадосвский диск постом выше корректно сдампился? Это я на предмет проверки гипотезы о том, что:

Anonymous написал:

[q]

И не может быть такого, что кто-то эти дискеты уже перекопировал на PC с потерей сектора?

[/q]

Сектор-то, скорее всего, не потерялся, но даже если он был прочитан, еще не факт, что в нем есть что-то осмысленное. Это если предположить, что дискета у меня - это копия, сделанная на PC.

Anonymous написал:

[q]

Меня в облака не пускают, мне нужна прямая ссылка. Писал же выше...

[/q]

положил во входящие
http://mirrors.pdp-11.ru/_in/

supermax написал:

[q]

положил во входящие
http://mirrors.pdp-11.ru/_in/

[/q]

Anonymous написал:

[q]

Там заведомо неверный размер образа, попробуйте всё же E11 напрямую образ снять. У вас выходит 737280, а верный размер 819200.

[/q]

Я про образ, снятый при помощи ukdsk. Вот он: https://cloud.mail.ru/public/KF8v/KvhD97TAo
Так там вроде размер 819200. Хотя не факт, что он правильно считался.

положил
fados.zip внутри fados.dsk и объем 819200
с виду - правильный