Полигон-2

А если загрузиться с флэшки без поднятия драйвера харда, развернуть ОС на ram-диске с технологическим шелом, потом подцепить драйвер и dd if=/dev/zero of=/dev/sd>какой он там> - тоже повиснет?

SATA ноутбучный можно к обычному компу подключить.
IDE с переходником.
Если HDD не даёт грузиться ноутбуку или компу, беда с ним.

acorp, но зачем так сложно?! Не проще ли иметь на флэшке/cd/дискетке микроядерную ОС или ОС с ядром, собранным без вкомпилённой поддержки ahci/sata/eide, которые бы подстыковывались к ядру вручную внешним модулем? А затем любые средства уже из ОС, полностью независимой от диска, даже если он сдохнет совсем - просто отвалится соответствующий менеджер ресурса.

dimoto
Слейте в вике досовской первые 10 мегабайт перед очисткой диска для меня.

Anonymous написал:

[q]

acorp, но зачем так сложно?! Не проще ли иметь на флэшке/cd/дискетке микроядерную ОС или ОС с ядром, собранным без вкомпилённой поддержки ahci/sata/eide, которые бы подстыковывались к ядру вручную внешним модулем? А затем любые средства уже из ОС, полностью независимой от диска, даже если он сдохнет совсем - просто отвалится соответствующий менеджер ресурса.

[/q]

Абсолютно ничего не работало, даже дос при загрузке зависал. Любое обращение к диску из любой оси приводило к зависанию.

acorp написал:

[q]

даже дос при загрузке зависал.

[/q]

Ну какие дос-то?! acorp, третий раз пишу - использовать ОС, не знающую ничего про ide/sata/ahci диск и не умеющую в принципе к нему обращаться при загрузке.

Давайте так. ДОС и всякие винды на этапе начальной загрузки первым делом проверяют подключённые диски, это у них в крови. ДОС не умеет работать с флэшками, оптическими дисками, сетевыми дисками, все эти устройства для работы, грубо говоря, должны прикидываться для ДОС обычными дисковыми устройствами, которые ей от рождения понятны. Нам нужна ОС, которая не пользуется прерываниями BIOS, в которой все устройства обслуживаются разными драйверами и независимы друг ото друга. Тогда просто не загружая драйвер ide мы никогда ide в ОС не увидим, зато будем работать с другими устройствами, драйверы которых мы загрузили.

Например, можно скачать бесплатно, в хобби-целях, образ диска qnx, там в каталоге /boot/build есть файлики с примерами создания образов загружаемых, в том числе bios.build - самый короткий, где нет вообще ни одного драйвера, кроме консоли и отладчика на ком-порту. После его загрузки ОС работает в памяти, но не замечает ни одного устройства, и, в отличие от винды, не пытается их контроллеры обнаруживать и требовать дрова.
Вот в него можно добавить драйвера devb-eide, devb-ahci и devb-mvsata, затем io-blk.so и cam-disk.so, позволяющую работать из ОС через стандартный интерфейс девфс с устройствами, программы нужные и используемые ими библиотеки, в нашем случае dd и ls достаточно, можно положить spatch или hexedit с библиотеками, чтоб в интерактивном экранном режиме посмотреть или отредактировать содержимое диска. Затем, выйдя в командную строку, при помощи pci (в qnx аналог lspci) находим, какой у нас контроллер дисковый и вручную запускаем соответствующий драйвер. После запуска ОС в диск всё равно не полезет, но создаст устройство /dev/hd0 например и к нему /dev/hd0t7 /dev/hd0t11 - вида устройства, через которые отображены найденные партиции. Вот тут-то и можно залить в нужную партицию или диск целиком нулями. Или можно добавить в образ системы драйвера devb-umass, devu-ehci.so и io-usb, a также поддержку файловых систем из /lib/dll/fs-*.so и mount/umount - тогда можно смонтировать флэшку и на неё перелить образ или нужные блоки с повреждённого диска.
Ну и так далее, чем большего хочется от ОС, тем больше придётся добавлять, однако за пределы одной дискетки образ выйдет не так скоро, в отличие от линукса, где нужен для минимально комфортных условий работы под несколько десятков мегабайт размер загружаемого образа ядра+рамдиска.

Anonymous написал:

[q]

Ну какие дос-то?! acorp, третий раз пишу - использовать ОС, не знающую ничего про ide/sata/ahci диск и не умеющую в принципе к нему обращаться при загрузке.

Давайте так. ДОС и всякие винды на этапе начальной загрузки первым делом проверяют подключённые диски, это у них в крови.

[/q]

так это что, ????- чтоб отремонтировать (увидеть )диски , я должен установить совсем другую ОС?
или есть какой-то путь попроще?
я тут на жесткие поставил перемычки на SLAVE и они хоть как-то в бивасе увиделись. и SATA-шный увиделся после танцев с бубном на ББ... и я готов был-бы чего-то с ними еще сделать... но у меня уже мозги плавятся... а есть где-нить ПОШАГОВАЯ инструкция типа "нажимаешь туда...и не нажимаешь туда.." что мне делать дальше??
у меня на столе стоят три ноута+ББ — на одном перевожу английские фразы из меню на втором ищу инфу в интернете, на третьем курю мануал,.... на ББ запустился(в третийраз) scan BUsY...
А в голове полная непонятка, - как мне обнулить все сектора и заново сделать загрузочную запись, форматировать хард и т.д....если FDISK и Вика и Вин-Хекс требуют Доса, а он(ОН!!!)зависает при проверке подключенных дисков.... И что самое смешное - пару раз биос штатной утилитой на ноуте протестировал диски и выдал ОТЛИЧНО!!!, но потом завис...
млин... опять пить начну, -тогда не так стыдно за "деревянные мозги"

dimoto
Давай я так спрошу: ты досовской викой пользоваться умеешь?

Anonymous

[q]

Например, можно скачать бесплатно

[/q]

Нахуэвэй здесь qnx?

[q]

и к нему /dev/hd0t7 /dev/hd0t11 - вида устройства, через которые отображены найденные партиции.

[/q]

А если их будет сто тысяч? миллион? Подумай на досуге.

[q]

если материнка позволяет.

[/q]

Любая (intel) позволяет.

всем СПАСИБО!!!!!!!!!
решил не разбираться в сути проблемы... мне ведь и нужно-то было разбить купленный лиск и скинуть на него для хранения важный для меня дистрибутив с возможностью регулярной(раз в месяц) проверки-сверки трех резервных копий с их последующим(если необходимо) ремонтом...
у меня всегда так... воспользовался вариантом acorp, и не влезая в суть проблемы вернуть диск... странно, но получилось.. и только так... правда, жесткий стал меньше на 124 Гига... Да и хрен с ним.. пить не буду... пошел спать.

[q]

Потому что самая простая и компактная из нормальных ОС.

[/q]

чаю с мятой и лавандой попил, печь прошуровал, кровать расстелил и еще раз сюда заглянул...
Поясню - у меня НИКОГДА!!!! не возникает ОДНА проблема... как только "гавкнулись" ю-эс-би коробочки(вот так и бери новое, дорогое но- ГАВНО), так я сразу бросился к своим дискеточкам, которые лежали заделанные в алюм. боксы с заземлением... из 24(3х8, в смысле ТРИ комплекта) дискет не открылась НИ ОДНА!!. а в коробочке на чердаке лежали 6 проблемных... определились, как ни странно...
из четырех флопов(3 внешних) нормально не работал ни один.. В общем, полторы недели я разбирал-собирал флопы, форматировал-переформатировал дискеты, качал обновленные проги...
А вот когда все заново подготовил для восстановления "ЗАГРУЗОЧНЫХ СЕКТОРОВ", столкнулся с глюками самого железа... озверел и обратился сюда...
осталось разобраться с IDE-шным ноутбучным... Наверно, буду паять переходник на подключение к IDE PC... но это - через неделю... когда снега навалит...
Еще раз ВСЕМ СПАСИБО!!!!!

Anonymous написал:

[q]

Ну какие дос-то?! acorp, третий раз пишу - использовать ОС, не знающую ничего про

[/q]

dimoto написал:

[q]

правда, жесткий стал меньше на 124 Гига

[/q]

Не ругайтесь.коллеги, но из подобных "траблов" всегда выхожу именно таким способом:
1) гружу с инета образ "дискеты" или "цд-диска" со MHDD внутри. Образ пишу на "аппаратную" дискету, эт "кирпич по темечку" любителям всяких эмуляций, или на на "аппаратную"-же цд-болванку. Впрочем, последнюю можно и в залман запихать, если мамка позволяет бутиться с USB.
2) В биосе мамки переключаю ВСЕ винчи в режим Legacy IDE, иначе mhdd их не увидит, он с "апчхами" разными работать не умеет.
3) Отключаю все кабели от всех винчей. Готовлю "шнурки" только для больного винча. Желательно, воткнутые на канал "праймари мастер" в текущей конфигурации дисковой подсистемы на мамке.
4) Дискетку, болванку, залман - внутрь и включаю комп. Возможно, придётся временно перенастроить в биосе очерёдность загрузки.
Теперь самое главное: "ось" и mhdd должны загрузиться. Винчей они не найдут, да этого и не нужно, пока-мест. Сам mhdd автодетектом винчей не страдает, тут тож всё чисто.
5) Смотрю на винч, если он IDE-шный, перемычку ему в "праймари мастер", саташный винч всегда в этом конфиге, фабрично.
6) подключаю пациента: для IDE сначала интерфейс, затем питание, для SATA наоборот, сперва питание, а как раскрутится - то и интерфейс. Жду минуту-две, зависит от винча, он должен выйти на рабочий режим.
7) Теперь в MHDD командую "пересканировать шину IDE", появляется пациент, пусть и кракозябрами.
8) Командую "опросить винч кратко", основные параметры винча есть в проге.
9) командую ERASE и диапазон - от 0 до 1000, достаточно для начала. Затираются первые 1000 секторов.
10) Если винч в mhdd опознался кракозябрами, ну хоть в одном из параметров, выключаю прогу и комп, пробую включить комп не отсоединяя пациента. Выключение важно, биос должен заново опознать винч. (видно, на этапе начальной загрузки)
11) Вновь mhdd, "опознать IDE", "опознать винч подробно" и ERASE. Диапазон другой, от 0 до 100000, если столько секторов имеется на винче . Затирка уже правильно опознанных секторов, желательно захватить побольше начальных цилиндров. Если прежний "маджик" сумел затереть LLF-разметку, винч её аккуратно восстановит, во время прогона. Битых секторов там ещё нет, но каждое притормаживание на "починку разметки" может показать "плохой сектор в отчёте.
12) Повторяю ERASE с тем-же диапазоном. Теперь всё "трётся" шустро и без мнимых ББ.

Всё, винч восстановлен.
Для профилактики, можно пункт 12 запустить на всю ёмкость винча.

13) "Дискеты" долой. Перезапустить комп, восстановить настройки всех винчей, включить все "апчхи", поправить очерёдность загрузки.

14) Перезагрузиться в лайв-сиди с любой ОС и форматнуть "реанимированный" винч. Или сперва аппаратно переключить винчи и загрузиться в целевую ОС.


15) Все носители, на коих есть "партишен маджык" нещадно сломать, разбить, скомкать, растереть в пыль и выкинуть в мусорное ведро!
И шоб ента гадость более никогда не появилась в пределах твоей видимости!
Можешь постучать себя поленом по тыковке, чтоб навсегда забыть эти два заморских слова. Если сие поможет, канеш...