Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Помогите востановить 386 комп
RSS

Помогите востановить 386 комп

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Нашел на чердаке комп на базе процессора AMD Am 386 sx-40. Пролежал он гдето лет 20, и естественно его родной MFM жесткий диск вышел из строя.
В компе имеется FDD/COM/LPT/IDE контроллер но при попытке подключить жесткий диск на fujitsu 2,16Gb получаю ошибку от биоса C: drive failure. Жесткий диск отформатирован в FAT и геометрия hdd в биосе указана правильно.
Если я подключаю не рабочий жесткий диск, то получаю ошибку HDD controller failure т.е. контроллер работает и что-то анализирует.

Может кто то сталкивался с таким или есть какие то идеи в чем может быть проблема?
Материнская плата: NESXA REV:0.7
Биос: AMI 386sx bios plus co. no. 1190

Прикрепленный файл (IMG_20161127_082425.jpg, 0 байт, скачан: 16 раз)
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
IMHO, 2 ГБ - великоват для такой системы, могут быть проблемы с дисками больше 504 MiB. Попробуйте диск поменьше.
В BIOS Setup можно выбирать режимы доступа к диску? LBA, Large, CHS/Normal? Можно с этим поиграться.
Да, кстати, а MFM-контроллер Вы вынули? А то он может конфликтовать с IDE.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
s777 написал:
[q]
родной MFM жесткий диск вышел из строя.
[/q]
Он не подаёт никаких признаков жизни?
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Да MFM контроллер я вынул. В биосе нету настроек режима доступа. Но есть опция Hard Disk Type 47 Data Area , которая может принимает значения 0:300 или DOS 1kb. Смотрите прикрепленные фото.

Прикрепленный файл (IMG_20161127_093534 (1).jpg, 0 байт, скачан: 19 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Еще фото биоса

Прикрепленный файл (IMG_20161127_093413.jpg, 0 байт, скачан: 19 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Arix написал:
[q]
[/q]
MFM - гудит когда запускаеться, биос выдает ошибку что D unit not installed press F1. Когда нажимаешь F1 предлагает его отформатировать и при форматировании выдает ошибку с каким то номером. Но мне пока MFM не интересен хочу запустить IDE
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
uav1606 написал:
[q]
могут быть проблемы с дисками больше 504 MiB.
[/q]
Да, но не "HDD controller failure", а просто будет форматироваться на 504 мег.

uav1606 написал:
[q]
LBA, Large, CHS/Normal?
[/q]
На 386? Разве что, если впихнуть биос от 486... Что явно не сделано.

Думается, IDE на мультяхе выключен, чтоб не конфликтовать с MFM. Перемычки на мульти-контроллере переставлялись?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Anderson1 написал:
[q]
На 386? Разве что, если впихнуть биос от 486... Что явно не сделано.
[/q]
Бывает 386 с трансляцией, до 2GB работает (по крайней мере), но это MR-BIOS, не AMI.

По вопросу автора, если диск точно исправен - тут или IDE controller (multicard), или
диск, или банально плохие контакты в ISA (наиболее вероятно), или шлейф.

И да, конечно перемычки проверить на multicard. Ее можно проверить на более
современной плате с ISA, отключив в BIOS все встроенное в плату (LPT/COM/IDE/FDC).

Какая кстати своя геометрия у HDD и модель его?
В большинстве случаев (кроме некоторых дисков от Samsung), для диска >504MB
можно просто поставить 1024/16/63.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Anderson1 написал:
[q]
Да, но не "HDD controller failure", а просто будет форматироваться на 504 мег
[/q]
Ну, ТС пишет про "C: drive failure". Обычно да, диск видится, но в урезанном объёме, но на Pentium'ных материнках, помнится, было такое, что при объёме больше 32 ГБ BIOS вообще вис на этапе POST. А тут - кто его знает...

Кстати, а перемычки Master/Slave на диске правильно стоят?
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
i8088 написал:
[q]
[/q]
Хочу внести ясность что я получаю ошибку C: drive failure. HDD controller failure возникает если подключить сломаный IDE жесткий диск.

Жесткий диск исправен проверял. Шлейф также исправен. Проверить контроллер нет возможности, но пробовал вставлять в разные разьемы ISA результат не меняеться. Перемычки не переставлял и в принципе не знаю как они должны ставиться :08:. Я прикрепил фото контроллера с перемичками к этому посту и к следующему

Геометрия диска 4470/15/63 fujitsu model MPB3021AT 2,16GB перемычки выставлены в мастер. Пробовал ставить геометрию 1024/15/63 - не помогло

Прикрепленный файл (IMG_20161127_101056.jpg, 0 байт, скачан: 15 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Фото контроллера

Прикрепленный файл (IMG_20161127_101116.jpg, 0 байт, скачан: 14 раз)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
[q]
В компе имеется FDD/COM/LPT/IDE контроллер но при попытке подключить жесткий диск на fujitsu 2,16Gb получаю ошибку от биоса C: drive failure. Жесткий диск отформатирован в FAT и геометрия hdd в биосе указана правильно.
[/q]
Винт во время заставки биоса пытается инициализироваться, лампочка обращения к нему гаснет? Если это имеется, значит винт не совместим с контроллером.

Пока писал опередили.
[q]
Хочу внести ясность что я получаю ошибку C: drive failure. HDD controller failure возникает если подключить сломаный IDE жесткий диск.
[/q]
С рабочим всё проходит спокойно, но загрузиться с него не получается, как и зайти с дискеты?
Разбивать диски для работы на старых машинах надо именно на самих динозаврах, с дискетки, fdisk, создать первичный раздел dos, занять всё место = нет, размер раздела = 500 МБ, потом перезагрузиться и отформатировать Ц:. Если разбивать на новом компе, раздел не увидится, потому как выйдет за 500-метровый предел возможностей биоса. Также если выбрать максимальный объём в fdisk, он зависнет, т.к. настоящий размер увидит (по геометрии в CMOS), а вот обратиться к нему не сможет. После форматирования на 386 диск можно подключить к более современному ПК и скопировать на него всё, что нужно.
[q]
uav1606 написал:
[q]
LBA, Large, CHS/Normal?
[/q]
На 386? Разве что, если впихнуть биос от 486... Что явно не сделано.
[/q]
Были и 386 с Award 4.50. Как раз сейчас поднимаю такую материнку (ранняя ревизия no-name платы 386GRN), там Large-режим в дампе биоса присутствует.
[q]
MFM - гудит когда запускаеться, биос выдает ошибку что D unit not installed press F1.
[/q]
Похоже залипли бошки. Надо постучать по нему в момент пуска, как только раскрутится сразу выключить и подключить к компу, предварительно заготовив дискеты для бэкапов с него.


s777 написал:
[q]
Перемычки не переставлял и в принципе не знаю как они должны ставиться
Фото контроллера
Прикрепленный файл (IMG_20161127_101116.jpg, 1508192 байт, скачан: 1 раз)
[/q]
Если ругани на COM, LPT порты и FDC нет, IDE должен работать.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Есть такой контроллер у меня с подписями:
J1: IDE IOCHRDY(OPTIONAL)
J2:HD LED
JP1:COM2/COM4
JP2:COM2.4 E/D
JP3:GAME E/D
JP4:COM1/COM3
JP5:LPT2/LPT3
JP6:COM1.3 E/D
JP7:FLOPPY E/D
JP8: HDC EXIST/NOT EXIST
JP9:IDE E/D
JP10:PRINTER E/D


ATauenis написал:
[q]
Если ругани на COM, LPT порты и FDC нет, IDE должен работать.
[/q]
IDE имеет свой отдельный выключатель.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
i8088 написал:
[q]
IDE имеет свой отдельный выключатель.
[/q]
На фото все переключатели в одном положении. Вряд ли On/Off везде сделаны по разному, наверно всё же ВКЛ это 1-2, ВЫКЛ 2-3.
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
ATauenis написал:
[q]
[/q]
если форматировать жесткий диск биосом то получаю ошибку "Hard Disk Controller Failure", такое впечетление что биос не может достучаться к жесткому диску.

При работе жесткий диск должен издавать какието звуки (легкое шуршание), а подключенный к 386 он просто молчит, издает слабое шуршание только при первом включении компа дальше тишины что бы я не делал. Повоторюсь что я проверял его на более современно компьютере и он исправен и было слышно как он работал.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Биосом форматировать не надо. Это низкоуровневое форматирование (LLF), для винтов с более 1024 цилиндрами оно не работает. И плюс на некоторых иде дисках может угробить служебную информацию. Забудьте про эту опцию.

Форматировать надо с дискеты, досом, начиная с разбивки на раздел(ы). Ну или инсталлятором Windows NT, Win95 OEM/OSR, OS/2, Linux...но дос на 386 лучше.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
s777 написал:
[q]
подключенный к 386 он просто молчит
[/q]
Шлейф точно правильно вставлен? На ISA-мультяхах IDE-разъёмы без ключа, так что легко можно подключить шлейф наоборот. Ранние IDE-диски от этого даже могли умереть.
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Anderson1 написал:
[q]
Шлейф точно правильно вставлен? На ISA-мультяхах IDE-разъёмы без ключа, так что легко можно подключить шлейф наоборот. Ранние IDE-диски от этого даже могли умереть
[/q]
Шлейф правильно вставлен, если вставить наоборот компьютер не грузиться вообще
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
На HDD была перемычка которая позволяла диску становиться правильным(естественно меньшим обьёмом) для старых компов.
А MFM диски очень живучие, можно даже гермозону вскрыть в комнате.
У 2Гб винтов я вскрывал - без последствий.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Ну, перемычки на мультиконтроллере правильно выставлены - у меня такой же есть, я помню, как они ставятся. Шлейф проверили. Правильность установки шлейфа проверили. Диск проверили. Что еще остаётся? Перемычки на самом винте? http://www.arvutimuuseum.ee/th99/h/txt/1200.txt
Попробуйте так:
[q]
Spare Jumper Settings
---------------------
If the drive cannot be recognized by the system, due to non-
translating BIOS (legacy), which does not allow drives with
capacities greater than 2.1GB, the following jumper setting should be
applied.


Master Drive Setting
--------------------
+--2-4-6+
| X * X|
| X * X|
+--1-3-5+
[/q]
И да, для старых BIOS (или дело в контроллере? Нет возможности проверить) единственный диск на шлейфе всегда должен быть Master - с единственным Slave они работать не умеют.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
KALDYH написал:
[q]
И да, для старых BIOS (или дело в контроллере? Нет возможности проверить) единственный диск на шлейфе всегда должен быть Master - с единственным Slave они работать не умеют.
[/q]
Как-то подключал к 386 дохлый ST-157A сливой, будучи одним на шлейфе также пытался инициализироваться, и вылезала ошибка второго диска. Но в настройках его вбивал как Disk D, а Disk C = none.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

KALDYH написал:
[q]
И да, для старых BIOS (или дело в контроллере? Нет возможности проверить) единственный диск на шлейфе всегда должен быть Master - с единственным Slave они работать не умеют.
[/q]
хи-хи! Чаще всего ( Seagate'ы, например ) - если диск ОДИН на шлефе, то - "синглдрайв" - БЕЗ джамперов!


ATauenis написал:
[q]
Но в настройках его вбивал как Disk D, а Disk C = none.
[/q]
Брррр
Сейчас на форуме
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
s777
Сложно дать совет - не имея достаточной информации. Вы бы фото своей платы сюда выложили. Также хорошо сфотографированное как и "линейка джамперов" на вашей мультикарте. Сдается мне что за тридцать лет лежания на чердаке неизвестно какой крыши дома - там может быть на плате - что угодно. Да и чипсет заодно посмотреть надо какой - может что то с аналогичных материнских плат - всмысле настроек джамперов и тд совпадут с вашей. Судя по названию вашей платы в первом посте - то в тотал хардваре - нет такой платы.
flaps
Full Member


Откуда: Луганск
Всего сообщений: 243
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2016
Географически где находитесь?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
s777, ещё бы можно с другим блоком питания попробовать, так как из-за глюков БП каких только чудес не бывает.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Если у вас нет диска меньше 504 Мб, попробуйте подключить IDE CD-ROM и загрузиться с дискеты с драйвером CD. Можете скачать образ загрузочной дискеты Windows 98, там этот драйвер уже есть. Будет ли работать сидюк? Таким образом вы проверите контроллер на рабочесть и материнскую плату на "дружественность" к IDE. Ещё вариант: Ontrack Disk Manager. С ним можно попробовать запустить ваш диск в обход БИОСа. Он ставит свой загрузчик в первый сектор, который при исправном оборудовании по-любому должен прочитаться, неважно, что установлено в БИОСе. Я на 286-м запускал винт на 630 Мб.
Есть программа Aida, которая при исправном оборудовании показывает модель жесткого диска, независимо от того, определился ли он БИОСом.

Оффтопик: Оффтопик: jugandar, у него BIOS такой же, как на 286-й плате, которую я у тебя купил. Именно на ней я и запускал винт на 630 Мб через ODM.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
ATauenis написал:
[q]
Также если выбрать максимальный объём в fdisk, он зависнет, т.к. настоящий размер увидит (по геометрии в CMOS), а вот обратиться к нему не сможет.
[/q]
НЕ в CMOS. функция INT13 и/или HDPT.
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Помучившись вчера еще 4 часа удалось поднять mfm жесткий диск, спасибо ATauenis что подтолкнул меня к идеи запустить на старом винте! Не правильно стояли шлейфы, плюс в биосе нужно было выставить его как диск D и тогда он будет загружаться как диск C в DOS - взрыв мозга!

Благодаря этому комп загрузился в DOS и я сделал загрузочную дискету.

Потом вынул контроллер MFM, и к multi controller IDE подключил fdd и жесткий диск IDE. Попытка загрузиться с IDE диска стабильно выдает HDD controller failure. Если я выставляю IDE диск в биосе как D все грузиться без ошибок но fdisk пишет что жестких дисков нету.

то что комп уже загружается с MFM большой шаг вперед, но нужно все таки уметь загружать его с IDE!


jugandar написал:
[q]
Сложно дать совет - не имея достаточной информации. Вы бы фото своей платы сюда выложили. Также хорошо сфотографированное как и "линейка джамперов" на вашей мультикарте. Сдается мне что за тридцать лет лежания на чердаке неизвестно какой крыши дома - там может быть на плате - что угодно. Да и чипсет заодно посмотреть надо какой - может что то с аналогичных материнских плат - всмысле настроек джамперов и тд совпадут с вашей. Судя по названию вашей платы в первом посте - то в тотал хардваре - нет такой платы.
[/q]
В этот пост и в следующие я прикреплю фото материнской платы. Кстати на материнке есть побитые коррозией дорожки


flaps написал:
[q]
Географически где находитесь?
[/q]
В Киеве



Arix написал:
[q]
Если у вас нет диска меньше 504 Мб, попробуйте подключить IDE CD-ROM и загрузиться с дискеты с драйвером CD. Можете скачать образ загрузочной дискеты Windows 98, там этот драйвер уже есть. Будет ли работать сидюк? Таким образом вы проверите контроллер на рабочесть и материнскую плату на "дружественность" к IDE. Ещё вариант: Ontrack Disk Manager. С ним можно попробовать запустить ваш диск в обход БИОСа. Он ставит свой загрузчик в первый сектор, который при исправном оборудовании по-любому должен прочитаться, неважно, что установлено в БИОСе. Я на 286-м запускал винт на 630 Мб.
Есть программа Aida, которая при исправном оборудовании показывает модель жесткого диска, независимо от того, определился ли он БИОСом.
[/q]
Нужно будет попробовать эти программы, но сначала нужно решить проблему как копировать программы на 386-той - так как floppy есть только на нем.

Прикрепленный файл (DSC_0839_1.jpg, 0 байт, скачан: 17 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Фото материнской платы 2

Прикрепленный файл (DSC_0840_1.jpg, 0 байт, скачан: 16 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Фото материнской платы 3

Прикрепленный файл (DSC_0841_1.jpg, 0 байт, скачан: 15 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Фото материнской платы 4

Прикрепленный файл (DSC_0842_1.jpg, 0 байт, скачан: 15 раз)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
s777 написал:
[q]
Не правильно стояли шлейфы, плюс в биосе нужно было выставить его как диск D
[/q]
Чтобы выставить его в биосе как C, надо 20-пиновый шлейф данных воткнуть в другой разъем контроллера, а 34-пиновый шлейф либо воткнуть в винт другим разъемом (если их два на одном конце, для двух винчестеров, и шлейф с перекруткой на втором разъеме), либо поставить перемычки DRIVE0...DRIVE3 на винте как DRIVE0 (шлейф без перекрутки). Можете поэкспериментировать с этим на досуге.

s777 написал:
[q]
и тогда он будет загружаться как диск C в DOS - взрыв мозга!
[/q]
Винты в досе всегда начинаются с буквы С, куда бы они не были подключены.

Напишите, пожалуйста, или сделайте фото, как стоят перемычки на вашем IDE жестком диске.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
KALDYH написал:
[q]
Чтобы выставить его в биосе как C, надо 20-пиновый шлейф данных воткнуть в другой разъем контроллера, а 34-пиновый шлейф либо воткнуть в винт другим разъемом (если их два на одном конце, для двух винчестеров, и шлейф с перекруткой на втором разъеме), либо поставить перемычки DRIVE0...DRIVE3 на винте как DRIVE0 (шлейф без перекрутки). Можете поэкспериментировать с этим на досуге.
[/q]
У флоппи-кабеля перекрут в другом месте, поэтому MFM им можно подключать только на прямом участке.
А так - да, надо на диске ID поменять джамперами на 0, с прямым кабелем он и станет C:. Ну и шлейф данных, конечно, должен быть подключен к правильной гребёнке на контроллере.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
s777 написал:
[q]
Помучившись вчера еще 4 часа удалось поднять mfm жесткий диск, спасибо ATauenis что подтолкнул меня к идеи запустить на старом винте!
[/q]
Поздравляю! Желательно как можно скорее скопировать с него данные, т.к. могут полезть битые сектора. Винт долго стоял, неизвестно что с головками и поверхностью.


s777 написал:
[q]
Если я выставляю IDE диск в биосе как D все грузиться без ошибок но fdisk пишет что жестких дисков нету.
[/q]
Напишите модель HDD (или сделайте фото шпаргалки по перемычкам) и положение перемычек. В идеале надо чтобы диск стоял как Master (либо Single Drive) и в биосе вбит как Drive C:, пункт Disk D: должен быть none.
Далее. Попробуйте запустить fdisk /mbr . Это очистит MBR и диск будет ближе к заводскому состоянию, может тогда увидится.


s777 написал:
[q]
Нужно будет попробовать эти программы, но сначала нужно решить проблему как копировать программы на 386-той - так как floppy есть только на нем.
[/q]
Купите USB дисковод или добудьте какой-нибудь p1-p4 с дискетником и usb портами (для флешек). Пригодится. Ещё есть другой вариант, более сложный - использовать пару дисководов Iomega Zip, с них на 386 загрузиться не выйдет, но можно будет переносить до 100 или 250 мб данных за раз. Но зипы дорогие и редкие.
Как крайний вариант, перетыкать IDE жёсткий диск, но он должен быть отформатирован и осистемлен (format c: /s) на самом 386.


Кстати, если с mfm винта ЭВМ грузится, можно сделать загрузочную дискету прямо с него:
format a:
sys a:
copy C:\DOS\FDISK.EXE A:\
copy C:\DOS\FORMAT.COM A:\
copy C:\DOS\EDIT.COM A:\
copy C:\DOS\QBASIC.EXE A:\
copy что_ещё_надо A:\ (например, нортон или волков коммандер)


s777 написал:
[q]
Кстати на материнке есть побитые коррозией дорожки
[/q]
Дорожки очень похожи на питание ISA-слотов, материнку лучше вынуть, почистить окислы и при необходимости восстановить дорожки паяльником и куском провода. Бочонок (аккумулятор) на выброс, к разъёму у него надо подключить 4 AAшки либо 2 CR2032 последовательно. Тогда будут сохраняться настройки и идти время.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
ATauenis написал:
[q]
Дорожки очень похожи на питание ISA-слотов, материнку лучше вынуть, почистить окислы и при необходимости восстановить дорожки паяльником и куском провода. Бочонок (аккумулятор) на выброс, к разъёму у него надо подключить 4 AAшки либо 2 CR2032 последовательно.
[/q]
правильно,
Ещё - там где выводы электронных компонентов имеют "мутный" цвет или ещё хуже - зелёный - очистить все окислы нашатырным спиртом (не дороже 50 руб пузырёк на 40 мл в аптеке). На ножках процессора что то там осело - тоже можно протереть, между микросхемой биоса и Jkey - перемычка - на пинах - окислы - возможно повлияют на нестабильность работы в будущем. внешнюю батарейку подсоединить к крайним контактам между джампером около бочонка сдохнувшей батарейки. тот который звонится с землёй - тот минус.
ps: Вопрос - ко всем: отсутствие одной микросхемы на планке 30 pin RAM - как сказывается на надежности работы компьютера в целом?
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Ещё вариант переноса данных на 386-й и обратно - по нуль-модемному кабелю. Вроде, СОМ-порты на современных материнках пока ещё не вымерли.
К сожалению, Total Commander может передавать файлы только через LPT, а найти "нуль-принтерный" кабель гораздо сложнее. Нуль-модемные есть в продаже, да и самому спаять нетрудно. На главном компьютере должна быть установлена 32-х разрядная Windows, чтобы в ней можно было запустить NC. В нём есть функция передачи данных по СОМ. Причем, он может скопировать себя на целевой компьютер. Если на 386-м есть NC, надо установить такую же версию на главном компьютере. Дальше - смотрите в Яндексе "Передача данных через СОМ-порт", здесь долго объяснять. Если у вас 64-битная винда, установите 32-битную на другой раздел, жесткий диск, или в виртуальную машину. Можно из-под DOSbox запустить Нортона, но не знаю, будет ли он иметь доступ к СОМ'ам.
Ну а лучше, конечно, купить не очень старый компьютер с флопом и IDE.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Arix написал:
[q]
Ещё вариант переноса данных на 386-й и обратно - по нуль-модемному кабелю. Вроде, СОМ-порты на современных материнках пока ещё не вымерли.
[/q]
Про него я и забыл. :) Самый простой вариант, но материнки без COM-портов уже не сильная редкость. А на ноутбуках этого порта давно нет. Будут ли работать USB-COM адаптеры не уверен, очень уж они капризные.

Arix написал:
[q]
К сожалению, Total Commander может передавать файлы только через LPT, а найти "нуль-принтерный" кабель гораздо сложнее.
[/q]
А ещё сложнее найти материнку с LPT. На ноутбуках LPT исчез уже лет 15 как, на настольных ПК лет 7.


jugandar написал:
[q]
ps: Вопрос - ко всем: отсутствие одной микросхемы на планке 30 pin RAM - как сказывается на надежности работы компьютера в целом?
[/q]
Если нет микросхемы чётности, то материнка может начать думать, что все 2/4 планки с чётностью (в то время, как чётность есть только на части из них), и валиться с memory parity error. Чтобы войти хотя бы в биос, надо с заведомо рабочими планками отключить Parity Check в настройках, прежде чем совать глючные планки. И не допускать отключения/разряда батарейки.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
uav1606 написал:
[q]
У флоппи-кабеля перекрут в другом месте, поэтому MFM им можно подключать только на прямом участке.
[/q]
Да, совершенно верно, я забыл об этом уточнить. Просто бывали и MFM кабели с перекруткой - в другом месте, естественно.
ATauenis написал:
[q]
4 AAшки
[/q]
Лучше, наверное, всё-таки три - микросхема до 5В рассчитана, у родного аккумулятора напряжение 3.6В
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Купил вчера жесткий диск на 425 мб (вместе с целым компом на базе 486DX). HDD полностью рабочий сам проверил. Подключил к 386 и он также не находит его, получаю стабильно ошибку биоса C drive failure. Жесткий диск выставлен в Single, если ставить диск в Master или Slave биос ругаться HDD controller failure.

Поскольку у меня теперь есть еще одна материнка с ISA попробую протестировать на ней мой multi controller.

Фотки жесткого диска прикрепляю

Прикрепленный файл (IMG_20161129_082839.jpg, 0 байт, скачан: 16 раз)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Похоже, всё-таки IDE контроллер на мультикарте дохлый :( В конце концов, не зря же в этом компе MFM диск стоял, хотя в эпоху 386-х они уже были давно устаревшей технологией.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
s777 написал:
[q]
Фотки жесткого диска прикрепляю
[/q]
Как-то странно стоит перемычка. По фотке там три документированных положения (от разъёма иде до питания):
Master
Slave
Cable Select.

Перемычка должна ставиться вертикально (поперёк жёсткого диска, а не вдоль).


KALDYH написал:
[q]
ATauenis написал:
[q]
4 AAшки
[/q]
Лучше, наверное, всё-таки три - микросхема до 5В рассчитана, у родного аккумулятора напряжение 3.6В
[/q]
Да, напутал. 4*1,2 = 4,8В, как раз напряжение на бочонке при включённом БП, но 1.2 это аккумуляторы, у батареек 1,5В, что в итоге даёт 6В - перебор. Похожая материнка (Robotech GMB386SAL) у меня уже полгода запитывается от 4 батареек АА, пока полёт нормальный, но это не дело. Лучше ставить 3*1,5.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
ATauenis написал:
[q]
Как-то странно стоит перемычка.
[/q]
Нормально она стоит: это фича винтов WDC - когда он один на шлейфе, ему нужно ставить не мастер и не CS, а вот так, типа одиночный - иначе работать не будет.
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Дохлый контроллер был (до последнего не верил). Проверял контроллер на втором компьютере та же самая ситуация fdd - работает hdd - нет. Сегодня приобрел на замену еще один HDD контроллер и с ним все заработало.
Единственное что огорчило, я каким то образом угробил два жестких диска один на 540mb и на 2GB. Оба были выставлены в мастер, и при старте компа раздавался какой то подозрительный писк и на мониторе высвечивалось SYSTEM ERROR. Я так понимаю лучше больше не пробовать ставить жесткие диски в master, а лучше ставить их или в Single или в Cable Select. Кто знает?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
ATauenis написал:
[q]
Чтобы войти хотя бы в биос, надо с заведомо рабочими планками отключить Parity Check в настройках, прежде чем совать глючные планки. И не допускать отключения/разряда батарейки.
[/q]
В BIOS зайти можно, parity check заработает в самом конце POST. Серверные платы
часто требуют четность в обязательном порядке, те без нее не стартуют.


s777 написал:
[q]
Единственное что огорчило, я каким то образом угробил два жестких диска один на 540mb и на 2GB. Оба были выставлены в мастер, и при старте компа раздавался какой то подозрительный писк и на мониторе высвечивалось SYSTEM ERROR. Я так понимаю лучше больше не пробовать ставить жесткие диски в master, а лучше ставить их или в Single или в Cable Select. Кто знает?
[/q]
Они не могут испортиться от этого. Только не ставьте два master или два slave на один
шлейф. Cable Select с 40-pin шлейфами редко работает, тк 40-pin шлейфы с вырезом
редко встречаются.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
i8088 написал:
[q]
ATauenis написал:
[q]
Чтобы войти хотя бы в биос, надо с заведомо рабочими планками отключить Parity Check в настройках, прежде чем совать глючные планки. И не допускать отключения/разряда батарейки.
[/q]
В BIOS зайти можно, parity check заработает в самом конце POST. Серверные платы
часто требуют четность в обязательном порядке, те без нее не стартуют.
[/q]
https://fotki.yandex.ru/next/u...767?page=0
Не серверная плата, с обычным AMI BIOS. Чипсет али М1217. Но если чётность включить когда не надо, то после подсчёта памяти вылезают ошибки:
https://pp.vk.me/c633620/v633620259/22229/rH92B1PGehA.jpg
https://pp.vk.me/c633620/v633620259/2221f/oOrEqR25exA.jpg
При нажатии Del тоже лезет parity error. Если вынуть левую/битую планку, то всё нормально, и после отключения чётности и установки этой планки полный объём работает без ошибок. Слоты исправны, дело точно в глючной планке.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
OK, принято!
На моих платах с AMI такого не наблюдалось - PARITY ERROR вылазеет как раз после POST, а у AWARD/PHOENIX можно даже отключить NMI.

Однако один вариант - проверьте как работать истинная память без паритета (2 или 8 чипов),
если есть у Вас такая. Истинная память без паритета может быть определена в процессе
тестирования, и соответственно parity check может быть будет отключен. Память же со
сбойным паритетом будет определена BIOS как паритетная, но периодически будут вылазить
ошибки паритета.

Именно так работает ECC Enable/Disable на более современных платах с Award 4.5.
Те ставим обычную память и включаем ECC - и ECC все равно отключен будет в конечном
итоге (хотя в BIOS он останется включен). Ставим сбойную ECC память - ECC работает,
но ошибки в двух битах будут давать NMI, одиночные -корректироваться. О факте ошибок
можно узнать чтением регистров чипсета. (Наличие ECC у Award для SDRAM определяется
по факту, те SPD не используется).
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
KALDYH написал:
[q]
Чтобы выставить его в биосе как C, надо 20-пиновый шлейф данных воткнуть в другой разъем контроллера, а 34-пиновый шлейф либо воткнуть в винт другим разъемом (если их два на одном конце, для двух винчестеров, и шлейф с перекруткой на втором разъеме), либо поставить перемычки DRIVE0...DRIVE3 на винте как DRIVE0 (шлейф без перекрутки). Можете поэкспериментировать с этим на досуге.
[/q]
Извиняюсь может это офтоп, но поигравшись перемычками и шлейфом не получилось выставить MFM диск как С. У меня шлейф с одним разъемом для винта. Пробовал втыкать 20 пиновый в другой разъем, так же пробовал менять перемычки на жестком диске. Вообще возможных вариантов перемычек на диске много, диск определяется только когда перемычка стоит в крайнем левом или крайнем правом положении.

Фото жесткого диска и контроллера в приатаченых файлах

Прикрепленный файл (IMG_20161206_112635.jpg, 0 байт, скачан: 21 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
HDD

Прикрепленный файл (IMG_20161206_112837.jpg, 0 байт, скачан: 15 раз)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
hdd фото 2

Прикрепленный файл (IMG_20161206_112831.jpg, 0 байт, скачан: 20 раз)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Жесткий диск: http://www.arvutimuuseum.ee/th99/h/txt/3972.txt
Контроллер: http://www.arvutimuuseum.ee/th99/c/S-T/20198.htm
По идее, согласно этой документации, перемычки на диске должны стоять именно так, как на фото, и 20-пиновый шлейф подключается именно туда. Странно, что при этом диск определяется как D:
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
s777 написал:
[q]
У меня шлейф с одним разъемом для винта
[/q]
Он без перекрута? (Я имею в виду 34-пиновый.)
s777
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 нояб. 2016
Я не знаю что такое перекрут. Но похоже его нету, потому что там только один разьем для винта и больше ничего нету
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
s777 написал:
[q]
Я не знаю что такое перекрут.
[/q]
http://www.minuszerodegrees.ne...g_info.htm
Saffbl4
Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2016
А где такие шлейфы хдд используются?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Saffbl4, интерфейс MFM, он же ST412/ST506.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Помогите востановить 386 комп
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS