Полигон-2

IMHO, 2 ГБ - великоват для такой системы, могут быть проблемы с дисками больше 504 MiB. Попробуйте диск поменьше.
В BIOS Setup можно выбирать режимы доступа к диску? LBA, Large, CHS/Normal? Можно с этим поиграться.
Да, кстати, а MFM-контроллер Вы вынули? А то он может конфликтовать с IDE.

Да MFM контроллер я вынул. В биосе нету настроек режима доступа. Но есть опция Hard Disk Type 47 Data Area , которая может принимает значения 0:300 или DOS 1kb. Смотрите прикрепленные фото.

Arix написал:

[q]

[/q]

MFM - гудит когда запускаеться, биос выдает ошибку что D unit not installed press F1. Когда нажимаешь F1 предлагает его отформатировать и при форматировании выдает ошибку с каким то номером. Но мне пока MFM не интересен хочу запустить IDE

Anderson1 написал:

[q]

На 386? Разве что, если впихнуть биос от 486... Что явно не сделано.

[/q]

Бывает 386 с трансляцией, до 2GB работает (по крайней мере), но это MR-BIOS, не AMI.

По вопросу автора, если диск точно исправен - тут или IDE controller (multicard), или
диск, или банально плохие контакты в ISA (наиболее вероятно), или шлейф.

И да, конечно перемычки проверить на multicard. Ее можно проверить на более
современной плате с ISA, отключив в BIOS все встроенное в плату (LPT/COM/IDE/FDC).

Какая кстати своя геометрия у HDD и модель его?
В большинстве случаев (кроме некоторых дисков от Samsung), для диска >504MB
можно просто поставить 1024/16/63.

i8088 написал:

[q]

[/q]

Хочу внести ясность что я получаю ошибку C: drive failure. HDD controller failure возникает если подключить сломаный IDE жесткий диск.

Жесткий диск исправен проверял. Шлейф также исправен. Проверить контроллер нет возможности, но пробовал вставлять в разные разьемы ISA результат не меняеться. Перемычки не переставлял и в принципе не знаю как они должны ставиться . Я прикрепил фото контроллера с перемичками к этому посту и к следующему

Геометрия диска 4470/15/63 fujitsu model MPB3021AT 2,16GB перемычки выставлены в мастер. Пробовал ставить геометрию 1024/15/63 - не помогло

[q]

В компе имеется FDD/COM/LPT/IDE контроллер но при попытке подключить жесткий диск на fujitsu 2,16Gb получаю ошибку от биоса C: drive failure. Жесткий диск отформатирован в FAT и геометрия hdd в биосе указана правильно.

[/q]

Винт во время заставки биоса пытается инициализироваться, лампочка обращения к нему гаснет? Если это имеется, значит винт не совместим с контроллером.
Пока писал опередили.

[q]

Хочу внести ясность что я получаю ошибку C: drive failure. HDD controller failure возникает если подключить сломаный IDE жесткий диск.

[/q]

С рабочим всё проходит спокойно, но загрузиться с него не получается, как и зайти с дискеты?
Разбивать диски для работы на старых машинах надо именно на самих динозаврах, с дискетки, fdisk, создать первичный раздел dos, занять всё место = нет, размер раздела = 500 МБ, потом перезагрузиться и отформатировать Ц:. Если разбивать на новом компе, раздел не увидится, потому как выйдет за 500-метровый предел возможностей биоса. Также если выбрать максимальный объём в fdisk, он зависнет, т.к. настоящий размер увидит (по геометрии в CMOS), а вот обратиться к нему не сможет. После форматирования на 386 диск можно подключить к более современному ПК и скопировать на него всё, что нужно.

[q]

uav1606 написал:

[q]

LBA, Large, CHS/Normal?

[/q]

На 386? Разве что, если впихнуть биос от 486... Что явно не сделано.

[/q]

Были и 386 с Award 4.50. Как раз сейчас поднимаю такую материнку (ранняя ревизия no-name платы 386GRN), там Large-режим в дампе биоса присутствует.

[q]

MFM - гудит когда запускаеться, биос выдает ошибку что D unit not installed press F1.

[/q]

Похоже залипли бошки. Надо постучать по нему в момент пуска, как только раскрутится сразу выключить и подключить к компу, предварительно заготовив дискеты для бэкапов с него.


s777 написал:

[q]

Перемычки не переставлял и в принципе не знаю как они должны ставиться
Фото контроллера
Прикрепленный файл (IMG_20161127_101116.jpg, 1508192 байт, скачан: 1 раз)

[/q]

Если ругани на COM, LPT порты и FDC нет, IDE должен работать.

i8088 написал:

[q]

IDE имеет свой отдельный выключатель.

[/q]

На фото все переключатели в одном положении. Вряд ли On/Off везде сделаны по разному, наверно всё же ВКЛ это 1-2, ВЫКЛ 2-3.

Биосом форматировать не надо. Это низкоуровневое форматирование (LLF), для винтов с более 1024 цилиндрами оно не работает. И плюс на некоторых иде дисках может угробить служебную информацию. Забудьте про эту опцию.

Форматировать надо с дискеты, досом, начиная с разбивки на раздел(ы). Ну или инсталлятором Windows NT, Win95 OEM/OSR, OS/2, Linux...но дос на 386 лучше.

Anderson1 написал:

[q]

Шлейф точно правильно вставлен? На ISA-мультяхах IDE-разъёмы без ключа, так что легко можно подключить шлейф наоборот. Ранние IDE-диски от этого даже могли умереть

[/q]

Шлейф правильно вставлен, если вставить наоборот компьютер не грузиться вообще

Ну, перемычки на мультиконтроллере правильно выставлены - у меня такой же есть, я помню, как они ставятся. Шлейф проверили. Правильность установки шлейфа проверили. Диск проверили. Что еще остаётся? Перемычки на самом винте? http://www.arvutimuuseum.ee/th99/h/txt/1200.txt
Попробуйте так:

[q]

Spare Jumper Settings
---------------------
If the drive cannot be recognized by the system, due to non-
translating BIOS (legacy), which does not allow drives with
capacities greater than 2.1GB, the following jumper setting should be
applied.


Master Drive Setting
--------------------
+--2-4-6+
| X * X|
| X * X|
+--1-3-5+

[/q]

И да, для старых BIOS (или дело в контроллере? Нет возможности проверить) единственный диск на шлейфе всегда должен быть Master - с единственным Slave они работать не умеют.

KALDYH написал:

[q]

И да, для старых BIOS (или дело в контроллере? Нет возможности проверить) единственный диск на шлейфе всегда должен быть Master - с единственным Slave они работать не умеют.

[/q]

хи-хи! Чаще всего ( Seagate'ы, например ) - если диск ОДИН на шлефе, то - "синглдрайв" - БЕЗ джамперов!


ATauenis написал:

[q]

Но в настройках его вбивал как Disk D, а Disk C = none.

[/q]

Брррр

Географически где находитесь?

Если у вас нет диска меньше 504 Мб, попробуйте подключить IDE CD-ROM и загрузиться с дискеты с драйвером CD. Можете скачать образ загрузочной дискеты Windows 98, там этот драйвер уже есть. Будет ли работать сидюк? Таким образом вы проверите контроллер на рабочесть и материнскую плату на "дружественность" к IDE. Ещё вариант: Ontrack Disk Manager. С ним можно попробовать запустить ваш диск в обход БИОСа. Он ставит свой загрузчик в первый сектор, который при исправном оборудовании по-любому должен прочитаться, неважно, что установлено в БИОСе. Я на 286-м запускал винт на 630 Мб.
Есть программа Aida, которая при исправном оборудовании показывает модель жесткого диска, независимо от того, определился ли он БИОСом.

Помучившись вчера еще 4 часа удалось поднять mfm жесткий диск, спасибо ATauenis что подтолкнул меня к идеи запустить на старом винте! Не правильно стояли шлейфы, плюс в биосе нужно было выставить его как диск D и тогда он будет загружаться как диск C в DOS - взрыв мозга!

Благодаря этому комп загрузился в DOS и я сделал загрузочную дискету.

Потом вынул контроллер MFM, и к multi controller IDE подключил fdd и жесткий диск IDE. Попытка загрузиться с IDE диска стабильно выдает HDD controller failure. Если я выставляю IDE диск в биосе как D все грузиться без ошибок но fdisk пишет что жестких дисков нету.

то что комп уже загружается с MFM большой шаг вперед, но нужно все таки уметь загружать его с IDE!


jugandar написал:

[q]

Сложно дать совет - не имея достаточной информации. Вы бы фото своей платы сюда выложили. Также хорошо сфотографированное как и "линейка джамперов" на вашей мультикарте. Сдается мне что за тридцать лет лежания на чердаке неизвестно какой крыши дома - там может быть на плате - что угодно. Да и чипсет заодно посмотреть надо какой - может что то с аналогичных материнских плат - всмысле настроек джамперов и тд совпадут с вашей. Судя по названию вашей платы в первом посте - то в тотал хардваре - нет такой платы.

[/q]

В этот пост и в следующие я прикреплю фото материнской платы. Кстати на материнке есть побитые коррозией дорожки


flaps написал:

[q]

Географически где находитесь?

[/q]

В Киеве



Arix написал:

[q]

Если у вас нет диска меньше 504 Мб, попробуйте подключить IDE CD-ROM и загрузиться с дискеты с драйвером CD. Можете скачать образ загрузочной дискеты Windows 98, там этот драйвер уже есть. Будет ли работать сидюк? Таким образом вы проверите контроллер на рабочесть и материнскую плату на "дружественность" к IDE. Ещё вариант: Ontrack Disk Manager. С ним можно попробовать запустить ваш диск в обход БИОСа. Он ставит свой загрузчик в первый сектор, который при исправном оборудовании по-любому должен прочитаться, неважно, что установлено в БИОСе. Я на 286-м запускал винт на 630 Мб.
Есть программа Aida, которая при исправном оборудовании показывает модель жесткого диска, независимо от того, определился ли он БИОСом.

[/q]

Нужно будет попробовать эти программы, но сначала нужно решить проблему как копировать программы на 386-той - так как floppy есть только на нем.

Фото материнской платы 3

s777 написал:

[q]

Не правильно стояли шлейфы, плюс в биосе нужно было выставить его как диск D

[/q]

Чтобы выставить его в биосе как C, надо 20-пиновый шлейф данных воткнуть в другой разъем контроллера, а 34-пиновый шлейф либо воткнуть в винт другим разъемом (если их два на одном конце, для двух винчестеров, и шлейф с перекруткой на втором разъеме), либо поставить перемычки DRIVE0...DRIVE3 на винте как DRIVE0 (шлейф без перекрутки). Можете поэкспериментировать с этим на досуге.

s777 написал:

[q]

и тогда он будет загружаться как диск C в DOS - взрыв мозга!

[/q]

Винты в досе всегда начинаются с буквы С, куда бы они не были подключены.

Напишите, пожалуйста, или сделайте фото, как стоят перемычки на вашем IDE жестком диске.

s777 написал:

[q]

Помучившись вчера еще 4 часа удалось поднять mfm жесткий диск, спасибо ATauenis что подтолкнул меня к идеи запустить на старом винте!

[/q]

Поздравляю! Желательно как можно скорее скопировать с него данные, т.к. могут полезть битые сектора. Винт долго стоял, неизвестно что с головками и поверхностью.


s777 написал:

[q]

Если я выставляю IDE диск в биосе как D все грузиться без ошибок но fdisk пишет что жестких дисков нету.

[/q]

Напишите модель HDD (или сделайте фото шпаргалки по перемычкам) и положение перемычек. В идеале надо чтобы диск стоял как Master (либо Single Drive) и в биосе вбит как Drive C:, пункт Disk D: должен быть none.
Далее. Попробуйте запустить fdisk /mbr . Это очистит MBR и диск будет ближе к заводскому состоянию, может тогда увидится.


s777 написал:

[q]

Нужно будет попробовать эти программы, но сначала нужно решить проблему как копировать программы на 386-той - так как floppy есть только на нем.

[/q]

Купите USB дисковод или добудьте какой-нибудь p1-p4 с дискетником и usb портами (для флешек). Пригодится. Ещё есть другой вариант, более сложный - использовать пару дисководов Iomega Zip, с них на 386 загрузиться не выйдет, но можно будет переносить до 100 или 250 мб данных за раз. Но зипы дорогие и редкие.
Как крайний вариант, перетыкать IDE жёсткий диск, но он должен быть отформатирован и осистемлен (format c: /s) на самом 386.


Кстати, если с mfm винта ЭВМ грузится, можно сделать загрузочную дискету прямо с него:
format a:
sys a:
copy C:\DOS\FDISK.EXE A:\
copy C:\DOS\FORMAT.COM A:\
copy C:\DOS\EDIT.COM A:\
copy C:\DOS\QBASIC.EXE A:\
copy что_ещё_надо A:\ (например, нортон или волков коммандер)


s777 написал:

[q]

Кстати на материнке есть побитые коррозией дорожки

[/q]

Дорожки очень похожи на питание ISA-слотов, материнку лучше вынуть, почистить окислы и при необходимости восстановить дорожки паяльником и куском провода. Бочонок (аккумулятор) на выброс, к разъёму у него надо подключить 4 AAшки либо 2 CR2032 последовательно. Тогда будут сохраняться настройки и идти время.

Ещё вариант переноса данных на 386-й и обратно - по нуль-модемному кабелю. Вроде, СОМ-порты на современных материнках пока ещё не вымерли.
К сожалению, Total Commander может передавать файлы только через LPT, а найти "нуль-принтерный" кабель гораздо сложнее. Нуль-модемные есть в продаже, да и самому спаять нетрудно. На главном компьютере должна быть установлена 32-х разрядная Windows, чтобы в ней можно было запустить NC. В нём есть функция передачи данных по СОМ. Причем, он может скопировать себя на целевой компьютер. Если на 386-м есть NC, надо установить такую же версию на главном компьютере. Дальше - смотрите в Яндексе "Передача данных через СОМ-порт", здесь долго объяснять. Если у вас 64-битная винда, установите 32-битную на другой раздел, жесткий диск, или в виртуальную машину. Можно из-под DOSbox запустить Нортона, но не знаю, будет ли он иметь доступ к СОМ'ам.
Ну а лучше, конечно, купить не очень старый компьютер с флопом и IDE.

uav1606 написал:

[q]

У флоппи-кабеля перекрут в другом месте, поэтому MFM им можно подключать только на прямом участке.

[/q]

Да, совершенно верно, я забыл об этом уточнить. Просто бывали и MFM кабели с перекруткой - в другом месте, естественно.
ATauenis написал:

[q]

4 AAшки

[/q]

Лучше, наверное, всё-таки три - микросхема до 5В рассчитана, у родного аккумулятора напряжение 3.6В

Похоже, всё-таки IDE контроллер на мультикарте дохлый В конце концов, не зря же в этом компе MFM диск стоял, хотя в эпоху 386-х они уже были давно устаревшей технологией.

ATauenis написал:

[q]

Как-то странно стоит перемычка.

[/q]

Нормально она стоит: это фича винтов WDC - когда он один на шлейфе, ему нужно ставить не мастер и не CS, а вот так, типа одиночный - иначе работать не будет.

ATauenis написал:

[q]

Чтобы войти хотя бы в биос, надо с заведомо рабочими планками отключить Parity Check в настройках, прежде чем совать глючные планки. И не допускать отключения/разряда батарейки.

[/q]

В BIOS зайти можно, parity check заработает в самом конце POST. Серверные платы
часто требуют четность в обязательном порядке, те без нее не стартуют.


s777 написал:

[q]

Единственное что огорчило, я каким то образом угробил два жестких диска один на 540mb и на 2GB. Оба были выставлены в мастер, и при старте компа раздавался какой то подозрительный писк и на мониторе высвечивалось SYSTEM ERROR. Я так понимаю лучше больше не пробовать ставить жесткие диски в master, а лучше ставить их или в Single или в Cable Select. Кто знает?

[/q]

Они не могут испортиться от этого. Только не ставьте два master или два slave на один
шлейф. Cable Select с 40-pin шлейфами редко работает, тк 40-pin шлейфы с вырезом
редко встречаются.

OK, принято!
На моих платах с AMI такого не наблюдалось - PARITY ERROR вылазеет как раз после POST, а у AWARD/PHOENIX можно даже отключить NMI.

Однако один вариант - проверьте как работать истинная память без паритета (2 или 8 чипов),
если есть у Вас такая. Истинная память без паритета может быть определена в процессе
тестирования, и соответственно parity check может быть будет отключен. Память же со
сбойным паритетом будет определена BIOS как паритетная, но периодически будут вылазить
ошибки паритета.

Именно так работает ECC Enable/Disable на более современных платах с Award 4.5.
Те ставим обычную память и включаем ECC - и ECC все равно отключен будет в конечном
итоге (хотя в BIOS он останется включен). Ставим сбойную ECC память - ECC работает,
но ошибки в двух битах будут давать NMI, одиночные -корректироваться. О факте ошибок
можно узнать чтением регистров чипсета. (Наличие ECC у Award для SDRAM определяется
по факту, те SPD не используется).

HDD

Жесткий диск: http://www.arvutimuuseum.ee/th99/h/txt/3972.txt
Контроллер: http://www.arvutimuuseum.ee/th99/c/S-T/20198.htm
По идее, согласно этой документации, перемычки на диске должны стоять именно так, как на фото, и 20-пиновый шлейф подключается именно туда. Странно, что при этом диск определяется как D:

Я не знаю что такое перекрут. Но похоже его нету, потому что там только один разьем для винта и больше ничего нету

А где такие шлейфы хдд используются?