Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11"
RSS

Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11"

УКНЦ support

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 .. 19 20 21 22 23 24
Печать
 
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
[q]
Тогда "дуалом" две 29F010
[/q]
Да нафига две-то? Я понимаю авторы-разработчики в далеких 90-х извращались, а сейчас зачем?


borisfox написал:
[q]
Будем двигаться поэтапно...
[/q]
А может SD карты прикрутить? ;)
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Arseny написал:
[q]
[q]
Тогда "дуалом" две 29F010
[/q]
Да нафига две-то? Я понимаю авторы-разработчики в далеких 90-х извращались, а сейчас зачем?
[/q]
Чтобы получить 16 разрядов. Эти ПЗУ восьмибитные.
[q]
borisfox написал:
[q]
Будем двигаться поэтапно...
[/q]
А может SD карты прикрутить?
[/q]
Тут уже пробегала идея прикрутить к нему 1801ВМ3 или что-то в этом роде... :-)
Нет смысла делать из этой машинки велосипед со слишком уж большим реактивным двигателем... Иначе от УКНЦ в итоге ничего не останется, кроме корпуса :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
borisfox Тогда уж сделать клон УКНЦ на FPGA :)
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
alecv написал:
[q]
borisfox Тогда уж сделать клон УКНЦ на FPGA
[/q]
Сергей Вакуленко завёл проект воссоздания БК-0010 на FPGA :)
http://www.vak.ru/doku.php/proj/bk-fpga
Насколько проект жив сейчас - неизвестно...

Только какой смысл вкладывать в эти, пусть и культовые, вещи, столько сил, средств, и времени, создавая их заново...
Одно дело - приобрести оригинальное изделие несуществующей уже страны, которое само по себе уже этим представляет ценность, восстановить, поддерживать в работоспособном состоянии, написать, может быть, софт, даже разработать что-нибудь мелкое в железе...
И другое (пока непонятное мне) - реинкарнировать эти изделия полностью на современной элементной базе... Получив совместимый с оригиналом новодел, возможно, быстрей и надёжней оригинала, но особой ценности уже не представляющий... Для фанатов DEC архитектуры зарубежного исполнения на том же ebay доступно большое количество оригинальных запчастей от PDP самых разных моделей. За цену значительно меньше стоимости разработки, моделирования, изготовления и отладки своего собственного.
Мне ДВК и интересны в первую очередь как изделия отечественной промышленности, с которыми я проработал достаточный отрезок жизни, а уже второстепенно как PDP-совместимая машина...

А так - идей такого рода, конечно, полно... Приспособить-таки 1801ВМ4 на МС1201.03/04 для начала... Или создать собственный одноплатный вычислитель на базе J-11 с 4МБ памяти на SIMM... Адаптировать Catweasel под Q-Bus и получить КНГМД+КМД в одном флаконе... Разработать улучшенный вариант КЦГД с разрешением 1600x1200/16M и интерфейсом DVI... Полноценный контроллер SATA с поддержкой ПДП на QBus... RAID-контроллер с интерфейсом SAS... Адаптер Fast или даже Gigabit Ethernet...

Только кому всё это надо кроме десятка-другого эстетов...
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Неожиданно выяснилось некоторое затруднение с нахождением готовых компонентов для PCAD, в частности IDE-разъёма SCM-40 и краевого печатного разъёма - ответной части для ОНП-НГ-57-60-P. Сижу рисую...
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Выложил Basic который не только загружается с магнитофона, но и работает.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
falanger написал:
[q]
Отлично, раз дело сдвинулось. Вы платы заказать или сами "принтерно-утюжно" можете соорудить? Я бы заказал потом.
[/q]
Буду заказывать, так быстрее и удобнее.
Сначала 1 шт под опытный образец, когда отлажу - можно заказать десяток...
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Буду ждать сабж.

И вот появилась мысль о RAM-диске для УКНЦ. На 8 мб планке симм-72, у меня их лежит 11 штук, причем 4 штуки на "рассыпухе", а остальные по 4 больших ИМС.
Планку симм-72 использовать не так уж и трудно. На них расширение памяти даже к спектруму делали. Ну и как минимум Спринтер был на симм-72.
Проблема с доп-ОЗУ УКНЦ в том что слоты висят на шине ПП, а не ЦП. Потому сделать что-то MMU-PDP-11/LSI-11-совместимое наверное не получится. Хотя может и удастся извернуться, если есть ПДП между ЦП-ПП....
А вообще надо порыть информацию на то как у PDP-11/LSI-11 расширяли память.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
falanger написал:
[q]
Буду ждать сабж.

И вот появилась мысль о RAM-диске для УКНЦ. На 8 мб планке симм-72, у меня их лежит 11 штук, причем 4 штуки на "рассыпухе", а остальные по 4 больших ИМС.
Планку симм-72 использовать не так уж и трудно. На них расширение памяти даже к спектруму делали. Ну и как минимум Спринтер был на симм-72.
Проблема с доп-ОЗУ УКНЦ в том что слоты висят на шине ПП, а не ЦП. Потому сделать что-то MMU-PDP-11/LSI-11-совместимое наверное не получится. Хотя может и удастся извернуться, если есть ПДП между ЦП-ПП....
[/q]
Реализовать полноценный MMU, как в ВМ3, для центрального процессора не получится (ну, если только не переделать её почти с нуля, тогда можно и обычный ВМ3 поставить, но это будет уже не УКНЦ). Диск сделать теоретически можно. Блокового ПДП между ЦП и ПП нет, но пословный обмен реализовать можно. Передача будет производиться так же, как с любым другим контроллером mass storage (КМД и IDE). Но это будет именно электронный диск со своим собственным драйвером. Не очень быстрый, кстати...
[q]
А вообще надо порыть информацию на то как у PDP-11/LSI-11 расширяли память.
[/q]
На машинах с MMU всё было относительно просто, шина Q22 позволяла адресовать до 4 МБ памяти, в те времена это был сумасшедший объём, больше требовалось редко кому. Без MMU извращались обычно или регистрами адреса и данных (в одном задаёшь адрес, в другом читаешь/пишешь слова, с автоинкрементом адреса), или отображали в свободную область IOPAGE небольшое окошко по задаваемому регистром смещению, и читали/писали из него. Но IOPAGE всего 8 КБ, и особо много там не разместишь...
А вообще, в задачах, где требовалось много памяти, использовали машины с MMU и не извращались.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Но РАМ-диск всетаки нужен. Потому надо будет подумать как лучше сделать.
Какой из вариантов обмена с РАМ-дисков по вашему наиболее быстрый при реализации для УКНЦ? А самый удобный?
Но всетаки наверное надо делать как можно более быстрый РАМ-диск и писать под него драйвер.
Если делать на симм-72 я готов предоставить безвозмездно весь запас своим 8 Мб планок, все 11 штук. Ну или симм-30 меговых 20 штук.
Но всетаки по моему лучше не мелочится и делать 8 Мб РАМ-диск.

Наиболее просо сделать "банками" по 8 кб, типа как на Спектруме.
Но тогда при полной дешифрации 16 бит будет ЕМНИП 256 банок х 8 кб = 2048 Мб. Немного, но относительно простой менеджер памяти.

Если же делать обмен "словами"... Тогда адресовать можно больше. Но и менеджер памяти будет куда как сложнее.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 .. 19 20 21 22 23 24
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11"
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS