Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11" |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 .. 19 20 21 22 23 24 | Печать |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
falanger написал: Сильно сомневаюсь что из-за офиц. документации. А вот попробовавшие соединить по описанию со странички Есть подозрения что официальная документация с ошибкой. И кто-то из-за этого уже порт палил.Работа с Linux на УК-НЦ вполне могли спалить порт. Официальной документации и схеме я доверяю больше чем чьим-то кривым рукам ... Кстати, о схеме - найдите описание микросхем работающих в Стыке С2 (К170АП2 и К170УП2) и по схеме проследите куда какие их выводы идут. Информация будет - точнее не придумаешь! falanger написал: Ну так для Стык С2 вроде переделок и не требуется... СОМ-портовский модем, нуль-модемный кабель.... |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
falanger написал: Улита хоть медленно, но неуклонно едет... Как продвигается дело с контроллером? Придётся рисовать компонент для CF разъёма, продаваемого в БМ, из-за бугра эту мелочь тащить неохота. Хотя сравню ещё, если купить комплектов 5 ИМС и разъёмов там окажется дешевле - закажу там. А так почти все уже есть. Дорисую все компоненты - останется нарисовать схему и печатку, это уже проще. Для поддержки современных ПЗУ (особенно flash) придётся немного поправить прошивку для ПЛИС. В пилотном я вообще-то планировал всё-таки 1801РР1 применить, чтобы не ловить баги ещё и с этим... Отлажу так - приделаю нормальное. А вообще времени практически нет - днём одна работа, вечером другая, а ночью энтузиазма заниматься этой электроникой уже мало... TCP/IP для TSX-Plus было. Под RT-11 я для связи двух ДВК по ИРПС использовал CMNet. Русский или не русский это был софт, уже не помню. И кстати, никто не в курсе - были для МС 0511 программы для работы через Стык С2 + модем с сетью? Может DECnet для RT-11 был реалиован? Сам софт в архивах вроде есть. Если нужен - могу скомпоновать в образ диска. С документацией сложнее... Распиновка в документации правильная, но реализация интерфейса в двух вариантах машин различна. Ну и конечно если кто знает а) точную распиновку Стык С2 МС 0511 В одном из вариантов (у меня такой, схема 3.059.316 в dejaview) сигнал 109 (вход DCD в сторону УКНЦ) заведён на вход TTL инвертора. Строго говоря, это, конечно, схемотехнически неверно, но как сделано, так сделано. Попытка подать на него DCD с "честного" интерфейса RS-232 этот вход наверняка спалит. Но при сопряжении с IBM PC сигнал DCD использовать нет смысла (его нужно оставить неподключённым). Остальные сигналы биполярные +/- 12 В, правильные. Вывод 4 разъёма, вопреки доке, на схеме к цепи 103 не подключён. Только вывод 5. В схеме второго варианта (которая на сайте в шести jpeg) всё уже сделано как должно быть. В сети где-то пробегало... А зачем это применительно к данному случаю? б) схему переходника "токовая_петля>->RS232" - было-бы неплохо. В УКНЦ не ИРПС, там именно Стык С2. Это как раз наш аналог RS-232. С писюком он должен сопрячься без всяких преобразований. Регистры всех трёх каналов доступны как по записи, так и по чтению, так что можно ожидать, что интерфейс двунаправленный. Протокол обмена с принтером в нём реализуется, судя по всему, программно (периферийным процессором). В документации отмечено, что работа с микросхемой этого интерфейса более подробно описана в отдельной книге (её нет, и где взять - пока неизвестно). И еще, никто не знает, с МС 0511 интерфейс ПУ аппаратно реализован двунаправленным как LPT или однонаправленным как Centronics? Проще проверить экспериментально. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Так, тут мой друг который в свое время работал с Электроника-60 и ДВК высказал опасения что ОС РТ-11 большие объемы винчестеров/CF просто не сможет увидеть. А если ОС доработать - проблема совместимости возникнет. Я его на форум пригласил. Может вместе чего и надумаем. borisfox написал: Это хорошо что есть. Пока не нужно, но вот позднее - понадобится. Сам софт в архивах вроде есть. Если нужен - могу скомпоновать в образ диска. С документацией сложнее... borisfox написал: У меня МС-ки последней модификации, выпуска 1991-го года. Так что наверное уже исправленная схема. В схеме второго варианта (которая на сайте в шести jpeg) всё уже сделано как должно быть. Стык С2 же меня интересует не столько как нуль-модем до РС, сколько как для подключения обычно внешнего СОМ-модема РС-шного с АТ-командами. borisfox написал: Я думал что по аналогии с ДВК там "токовая петля". Внятной-же информации не нашел сразу, вот и уточнял. В сети где-то пробегало... А зачем это применительно к данному случаю? borisfox написал: В МС-ке судя по документации - порт ПУ реализован на 580ВВ55. Это микросхема с 3-мя программируемыми 8-бит портами "A", "B", "C". При этом насколько я помню порты 8-битные программируются только целиком. Тоесть младшие 4 байта порта на вывод, а 4 старших на ввод вроде запрограммировать нельзя. Потому мня несколько удивило что есть 12 линя на ввод и 12 линий на вывод. Регистры всех трёх каналов доступны как по записи, так и по чтению, так что можно ожидать, что интерфейс двунаправленный. В общем надо вооружаться схемой и вдумчиво её изучать. А программируется ВВ55 вполне стандартно, она полный аналог I8255. А описание того как её программировать можно нарыть в инете. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
falanger написал: Хотелось бы уточнить - что подразумевается под "РТ-11 большие объемы винчестеров/CF просто не сможет увидеть"? В процессе экспериментов контроллер без вопросов согласился работать с 8Гб винтом. С другой стороны, RT-11 не сможет адресовать дисков на сумму большую 700 Мб с хвостиком (это 1,4 млн. блоков). Так, тут мой друг который в свое время работал с Электроника-60 и ДВК высказал опасения что ОС РТ-11 большие объемы винчестеров/CF просто не сможет увидеть. Внимание вопрос - что вы в таком количестве там хранить будете? Так что на этот счет заморачиваться смысла не вижу. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
А какой максимальный радел РТ-11 может адресовать? Или на 700 Мб можно "напилить" образов дисков двойной плотности, как оно делалось в спектруме где была куча 720 кб образов? |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
А теперь одна серьезная мысль. Я тут сегодня опять перечитывал документацию по МС 0511 и заметил что контроллер локальной сети - "сидит" на шине центрального, а не периферийного процессора. При этом - локалка УКНЦ вряд-ли будет когда-либо использоваться реально уже. А так-же "бытовых" МС 0511 разъем куда подключается контроллер локалки - тоже не занят. В бывших-же "классных" машинах он стоит там "чисто по инерции". Так вот - почему-бы не демонтировать адаптеры локалки там где они есть использовать разъем для подключения RAM-диска? Он-же будет работать на шину ЦП напрямую и быть по настоящему быстрым устройством. Может быть даже совместимым с MMU DEC. А это - путь к многозадачным, например той-же ОС RSX-11. А с достаточно большой памятью и многозадачной ОС МС 0511 можно уже использовать для каких-либо реальных задач. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
falanger написал: Можно построить драйвер так, чтобы разбить диск на разделы и адресоваться к ним по номеру устройства, например, WD0: ... WD7:. Так, тут мой друг который в свое время работал с Электроника-60 и ДВК высказал опасения что ОС РТ-11 большие объемы винчестеров/CF просто не сможет увидеть. Драйвер от российского контроллера таким образом и сделан... Действительно... Слона-то я и не приметил. В МС-ке судя по документации - порт ПУ реализован на 580ВВ55. Тогда всё проще - по ВВ55 документации полно. Непривычно видеть 580 серию в машинках ряда pdp-11. |
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,, Откуда: Bryansk, Russia Всего сообщений: 1722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2005 |
falanger написал: Угу... Информация к размышлению: первое предложение "надо сделать контроллер HDD для УКНЦ!" поступило ко мне ровно 3 года назад. Прописью - три года. Сколько контроллеров было сделано/разработано за это время? А теперь одна серьезная мысль. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
falanger написал: Да, можно... Но я хотел в своей машине его оставить. Планирую докупить ещё несколько машинок и возродить локальную сеть. :-) А теперь одна серьезная мысль. MMU как дискретное устройство реализовать, конечно, потенциально возможно, но сомневаюсь, что можно внедрить в ВМ2 поддержку многозадачности без изменения его микрокода... Например, в нём отсутствует разделение режимов ядра и пользователя. Потребуется изменение и в материнской плате - чтобы корректно адресовать существующую на ней память и устройства, нужно пропускать шину адреса через MMU. Именно он ведь будет определять, в какую часть физического адресного пространства отображена та или иная страница виртуального 16-разрядного. В общем, на мой взгляд, проще будет разработать новую машинку в том же форм-факторе на базе ВМ3 или DEC J-11 и ПЛИС. Может быть даже совместимым с MMU DEC. А электронный диск - да, наверное, получится весьма быстрый. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Arseny написал: Просто никому не нужно... falanger написал:Угу... Информация к размышлению: первое предложение "надо сделать контроллер HDD для УКНЦ!" поступило ко мне ровно 3 года назад. Прописью - три года. Сколько контроллеров было сделано/разработано за это время? А теперь одна серьезная мысль. Радиолюбительство в стране практически умерло как явление. По крайней мере, среди молодёжи. А старшему поколению сейчас зачастую уже не до него. Только если на работе совсем уж делать нефиг, и от скуки надо себя чем-то занять, и деньги совершенно уж лишние есть. Удовольствие отнюдь не из дешёвых - осциллограф приличный стоит под сотню, а о логическом анализаторе вообще подумать страшно... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 .. 19 20 21 22 23 24 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11" |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |