Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11"
RSS

Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11"

УКНЦ support

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 .. 19 20 21 22 23 24
Печать
 
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
falanger написал:
[q]
Arseny написал:
[q]
1. Какием образом система будет получать данные от часов? Есть программная/аппаратная поддержка?
[/q]
Нету. Нужно выделять порт и писать программу поддержки.
[/q]
Точно так. Причём добираться до часов нужно будет опять через периферийный процессор.
[q]
Arseny написал:
[q]
2. В RT-11 присутствует/решена проблема 2k?
[/q]
Цитата лога IRC:



>@falanger> А с оибкой 2000-го года что, не в курсе?
>@ptero> тогда ошибка 2000 даже в кошмарном сне не могла приснитсья..
>@ptero> слово .6 дата (начало счисления=1 января 1972 г.)
>@ptero> Дата создания файла заносится при выполнении запроса .ENTER:
>@ptero> 15 14 10 9 5 4 0
>@ptero> +--+------+------+--------+
>@ptero> | |месяц |день |год-117 |
>@ptero> +--+------+------+--------+
>@ptero> Формат даты:
>@ptero> 15-й разряд не используется.
>@ptero> Месяцы нумеруются от 1 до 12, дни - от 1 до 31.
>@ptero> в RAD50 /ED2/ высвечивается как -BAD-
>@ptero> 4 бита под год...
>@ptero> маловата как то..
>@ptero> а.. не пять..
>@ptero> 0-4
>@ptero> но все равно.. 1972+32....
>@ptero> 2004 конец света )



Возможно и не точно это. Но известно что в RSX-11 "проблема 2000 года" была и пришлось ОС патчить.
[/q]
Проблема есть, есть патчи для RT-11, после них в самой ОС дата ставится, но некоторые программы работать перестают (например, долго не мог понять, почему не запускается макроассемблер, пока не попробовал отвести дату на 90-е года). Т.е. патчей только для монитора ОС недостаточно.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
falanger написал:
[q]
Arseny написал:
[q]
Есть образы дискет? Выкладывай!
[/q]
Образов нет.

Человек в IRC сказал то 14 лет назад из Екатеринбурга где была мастерская обслуживающая Электроники МС 0511 приволок RT-11TS. Он тогда работал в школе лаборантом в компьютерном классе.
По его словам RT-11TS с жутким скрипом работала с 4-х дисководов. при этом приходилось постоянно вставлять дискеты для подгрузки библиотек. НО ОНО РАБОТАЛО!
Контроллера винчестера и самого винчестера тогда у него небыло.

Более точно говорит что у него была TS под РАФОС, порт с СМ.

Я ему дал вот эту ссылку: http://pdp-11.org.ru/files.pl
И он сказал - Раздел с "RTSTS/E" то что тебе надо. У меня было то-же самое, тока версия другая.

Значит надо будет сходит на поклон к ПДПщникам чтобы сделали образ раздела с 65535 блоков и туда все силили... А потом его запилить на CF И попробовать загрузится...
[/q]
Что-то очень сомнительно...
С TS-монитором RT-11 сталкиваться ещё не приходилось (в имеющихся у меня дистрибутивах его нет, бинарников тоже нет), но в RSTS есть даже специальная ошибка насчёт отсутствия MMU:
RSTS/E requires Memory Management hardware!
Маловероятно, что и монитор RT-11 с разделением времени можно втиснуть в 56 КБ.
На таких машинках и от FB-монитора-то толку маловато, одна-две foreground-программки и памяти уже ни на что не остаётся.

Может, он на ДВК его пускал?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Спросил PDP'шников про все...
"UNIX, BSD, Ultrix, RSTS/E, O/OS, IAS, OCPBM собственно нереально - они требуют диспетчера памяти. С BSD совсем плохо - ему не только MMU нужен но и separate I/D space.
RSX-11M (OCPB) можно сгенерировать для машин без MMU, хотя процесс не для слабонервных :)
Насчет UNIX - думаю без проблем пойдет LSX - вариант V6 для машин без MMU (http://www.mailcom.com/lsx/)."
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
2.9 BSD и основанный на нём Демос работал на non-separate машинах... Требовалось генерить ядро с оверлеями.
1801ВМ3 это процессор с неразделяемыми пространствами команд и данных. Демос на нём идёт.

http://minnie.tuhs.org/PUPS/Setup/2.9bsd_setup.html
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
В общем что услышал, про то написал.
Может Екатеринбургские умельцы скрестили что-то с чем-то и заставили TS-монитор работать. Который до этого точили напильником еще для СМ.

Ну а еще я сегодня спаял кабель дисководов 40пин-34пин.
Взял 40пин IDE, обрезал разъем концевой. снял средний и к концу на кусочке макетки попаял так-же обрезаный 34пин FDD кабель. Потом место пайки залил термопластиком.
Первые 34 контакта на обоих разъемах совпадают "один в один". Специально сидел и прозванивал тестером потом.

Тов Арсений, я правильно спаял, как и вы делали у себя?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
falanger написал:
[q]
Первые 34 контакта на обоих разъемах совпадают "один в один". Специально сидел и прозванивал тестером потом.

Тов Арсений, я правильно спаял, как и вы делали у себя?
[/q]
Паять я не стал. Купил шлейф 34 линии, оторвал разъемы от шлейфов на 40 и 34 пина и обжал по месту. Получилось не с 1 раза, зато очень аккуратно.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Arseny написал:
[q]
RSX-11M (OCPB) можно сгенерировать для машин без MMU, хотя процесс не для слабонервных :)
[/q]
А RSX-11M на 56 Кб сможет реально что-то полезное делать? В первую очередь имеется интерес иметь стек TCP/IP и соотвественно Интернет. А для него простенький браузер, мылер и может быть IRC-клиент.

Кстати, полазил по сайту ПДП-шников и увидел упоминание про TCP/IP для RT-11. Что тоже интересно.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
MMU в архитектуре PDP-11 является частью "старших" процессоров. Тогда уж нужно в УКНЦ 1801ВМ3 припаивать в качестве ЦП. :)
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
falanger написал:
[q]
Arseny написал:
[q]
RSX-11M (OCPB) можно сгенерировать для машин без MMU, хотя процесс не для слабонервных
[/q]
А RSX-11M на 56 Кб сможет реально что-то полезное делать? В первую очередь имеется интерес иметь стек TCP/IP и соотвественно Интернет. А для него простенький браузер, мылер и может быть IRC-клиент.

Кстати, полазил по сайту ПДП-шников и увидел упоминание про TCP/IP для RT-11. Что тоже интересно.
[/q]
Хотите верьте, хотите нет, но на мой взгляд - очень маловероятно...
Удачей будет, если оно вообще до приглашения командной строки загрузится :-)
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
alecv написал:
[q]
MMU в архитектуре PDP-11 является частью "старших" процессоров. Тогда уж нужно в УКНЦ 1801ВМ3 припаивать в качестве ЦП.
[/q]
Теоретически MMU можно реализовать дискретно (вне кристалла процессора), но в данном конкретном случае смысла нет, т.к. придётся перепахать всю машину и поддержки многозадачности от этого процессора всё равно не получим.

В PDP-11/40 и 11/60 (насчёт второй могу ошибаться) MMU был на отдельной плате (впрочем, там весь процессор набирался из отдельных плат).
В 11/23 MMU был отдельной микросхемой.
http://www.dadaboom.com/pdp11/hardware/FieldGuide.html
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 .. 19 20 21 22 23 24
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Обновление на сайте "УКНЦ & PDP-11"
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS