Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » реанимация дохлого железа |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 декабря 2016 1:35 Сообщение отредактировано: 22 ноября 2017 10:56
Сегодня приобрел по случаю материнскую плату с 80386SX-40 процессором впаянным в неё. Хорошо ума хватило сразу её не запустить. Промыл от пыли - высушил на батарее, просмотрел все детали что на поверхности. Обнаружил "лопину" стеклотекстоллита платы у монтажного отверстия - видать когда "выламывали" её из корпуса - трещина и нарисовалась. ноги у чипсета погнули - видать в мешках с другим таким же или ещё каким железом лежала - там чем то по чипсету и садануло. хорошо хоть аккумулятор выдрали. не всё окислится успело. вобщем дорожки от лопины порвавшиеся - нарастил МГТФ-ом, ноги у чипсета как смог разогнул от "смыкания между собой", оставшиеся контакты от батарейки выпаял и заменил на пины. Допаял пины на резет, турбо, спикер, кейлок, и режим синхронного ассинхронного сопроцессора (как по индикации на плате). На всякий случай решил аккуратно вынуть и вставить микросхему БИоСа. Вынуть - выноул - а из панельки - контакты проржавевшие посыпались а один кусок вообще между оставшимися контактами панельки застрял - пришлось всю панельку кусачками выкусывать, остатки контактов выпаивать, отверстия высасывать оловососом от припоя, новую панельку напаивать. Всё. Включаю - пищит, заработала. И биос у неё AWARD 4.50 - Это на 386 процессоре. ВОТ ТУТ фотоотчет по реанимации этой платы Попутно ещё и S3V2DX оживил перепаяв разъем VGA. ps: Микросхема БИОСа - не флеш и не УФ. Выходит родная - заводская - однократно программируемая. Я могу её попробовать AWARD-ом сохранить на дискету - если кому интересно. Прикрепленный файл (P1030696.JPG, 0 байт, скачан: 22 раза) |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Именно такую бы материнку я не восстанавливал бы. Они часто встречаются и ничем не интересны. Ну разве что спортивный азарт. А общие правила - да, сначала осмотреть чипсеты на предмет соприкасающихся ног, осмотреть тыльную часть на предмет глубоких царапин. Потом включать. Если не работает но пищит - решать по ходу дела |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Тем не менее, плюсую. Пока некоторые неделю обсуждают, стоит ли восстанавливать, просто взял и восстановил. Интересно было бы увидеть восстановленные дорожки. Обычно использую жилу от 80-жильного IDE шлейфа. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
sanders написал: Да, Вы правы, здесь скорее всего спортивный азарт и "копилка опыта". Скажем так - ничего особенного в восстановлении не было - скорее всего - плата была "удачно поломана" - все поломки - навиду. И тем не менее - интересен сам процесс, а найти ей применение смогу - будет "вторым стендом" для И_ЭС_Ашно_тридцатипиновой периферии. Именно такую бы материнку я не восстанавливал бы. Они часто встречаются и ничем не интересны. Ну разве что спортивный азарт. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 декабря 2016 12:51 Сообщение отредактировано: 2 декабря 2016 12:59
Rio444 написал: В этом плане мне "повезло" - плата имела "лопину" около монтажного отверстия. причем трещина от отверстия - в край платы. Там было разорвано всего две дорожки - одна "земля" - шириной "мама не горюй", а вторая - тоненькая от 18 ножки KS82C6818A -до конденсатора на 47 мкф. Напаял два провода МГТФ. Сюрпризом были вылетевшие ошмётки контактов панельки BIOSа. вот тут пришлось повозиться. Интересно было бы увидеть восстановленные дорожки. И потом - граждане - самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает. Этот биос у меня 2 Гигабайтный диск заавтодетектил - это как? ИМХО - AWARD V4.50 устанавливался на 80486 платы. А тут прям сюрприз на "блюдечка с галабой каюмочка" |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Мне тут чё-то подумалось... Плата эта могёт и в режиме турбо работать. и работает достаточно быстро, не работает, но запускается, быстрее чем мой 80486 под аналогичную память. Но КЭШа у этой платы - нет . А возможно сделать такую ISA карту с КЭШ микросхемами на борту. Может по образу и подобию чего-то уже сделанного. Ведь это плата похоже доработанная модель под 80386 но предельно упращенная. Вот КЭШ ей добавить и потом через ЕММ386 - подключать его как дополнительную память (при желании). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Это же SX. Не думаю, что кэш сыграет заметную роль. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
jugandar написал: Так и смена поколений происходила не настолько линейно, как многие думают. И потом - граждане - самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает. Этот биос у меня 2 Гигабайтный диск заавтодетектил - это как? ИМХО - AWARD V4.50 устанавливался на 80486 платы. Эта мать не раньше середины 94-го, тогда уже не то что 486-й, а Пентиум второго поколения P54C вовсю производился. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
jugandar написал: Вполне бывает. SARC - очень "поздний" чипсет, уже первая половина 90-х наверное. Вовсю массово шли 486 с VESA, а на 386SX собирали дешовые "пишущие машинки", всегда был спрос Вот и BIOS современный поставили. граждане - самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2016 0:44 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2016 0:51
http://www.phantom.sannata.ru/...=275953968 второе фото для меня привычнее, чем первое. А платы (что моя - что у S777 в его посте про 386 комп найденный на крыше) - одинаковые Прикрепленный файл (P1030683.JPG, 0 байт, скачан: 21 раз) |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 | |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Ну, это не светодиод питания, это светодиод обращения к диску... Горит ли он у этой модели при старте - не помню. Диск при подаче питания должен раскручиваться независимо от того, подключен ли шлейф передачи данных. |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Надо будет прозвонить обмотки и глянуть осциллографом что генерирует драйвер двигателя. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Вероятность обрыва обмоток крайне мала, без такового вращения на драйвере (на выходных сигналах) генерации не будет (у старых "глупых" драйверов). А почему не будет - потому что двигатель синхронный, там обратная связь по положению либо датчиками Холла, либо вращающийся трансформатор. Либо (если драйвер "интеллектуальный", как на современных накопителях) будут попытки запуска, которые через вибрацию от электромагнитных полей двигателя отлично слышны ухом как тихое периодическое жужжание. В общем, и в том и в том случае осциллограф мало что скажет. А самое главное - вот вам дока великая в помощь: http://www.acelab.ru/dep.pc/do...ST351A.pdf Если есть подозрения на клин двигателя, можно аккуратно открутить крышку, заглянуть внутрь, попробовать покрутить шпиндель, сдуть пылинки (только не ртом, а то слюни налетят ) и закрыть обратно - такие старые винты вмешательства в гермоблок не боятся. |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 декабря 2016 14:55 Сообщение отредактировано: 12 декабря 2016 14:55
В итоге, гермозону уже вскрывали до меня, о чём свидетельствует смачный отпечаток пальца на краю диска: Диск, в итоге, после установки перемычки "Bus reset low", стал раскручиваться и даже шевелит головами. Но ASUS TX97-LE при его определении долго думает и выдаёт ошибку диска. TD60C на Harris 286 c AMI BIOS при установке параметров диска 977 cyl, 5 heads, 17 sectors, долго пытается обратится к диску, о чём свидетельствует загорание светодиода на самом диске. Сам же диск при подаче питания, иногда запускает двигатель лишь через некоторое время, а также выдаёт ошибку "Ошибка загрузки программы во внешнее ОЗУ; Не совпадают версии программ ОЗУ и ПЗУ" путём мигания светодиода. Правда я так и не смог определить 8 миганий или 9. Такие вот дела. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
UT8IAE написал: Ну вроде есть ломаные pc3k, под DOS, если совсем времени свободного много можно приморочится. В итоге, гермозону уже вскрывали до меня, о чём свидетельствует смачный отпечаток пальца на краю диска:http://www.acelab.ru/dep.pc/do...ST351A.pdf |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Ну, в принципе, если лазили и залапали, можно с ним дальше не возиться... UT8IAE написал: Скорее всего, он попросту не может считать служебку (непоправимое повреждение или загрязнение головок). Современные винты при этом уходят в стук, но у этого еще шаговый двигатель привода головок, и позиционирование он при ошибках чтения не теряет. PC3000 его тоже не особо умеет (я на своих ST351A/X тренировался): для перезаписи служебки ей нужен исправный донорский накопитель. выдаёт ошибку "Ошибка загрузки программы во внешнее ОЗУ; |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Так и быть, значит, разберу на атомы. Хотя, может быть, нужен кому? |
Николай_NG
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 114 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 июля 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 декабря 2016 10:21 Сообщение отредактировано: 19 декабря 2016 10:21
Подшипники в дисках хороршие. Блины аллюминиевые, но к сожалению маленькие, а материал хорош. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:06 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2017 19:07
продолжаю тему реанимации... Приобрёл я по случаю плату, да не углядел что видать лежала она в мешке с другим "ломом" и некоторые ножки процессора у неё погнулись, а некоторые - вообще - выломались. Под корень. Принес домой, а как стал проверять - так и увидел свой "недогляд". Решил её на распай пустить сначала. А вчера достал посмотреть и решил "реанимирвоать". Итак - что имеем: 1)На процессоре AMD80386DX-40 - с двух сторон погнуто в общей сложности 7 ног и плюс с одной из сторон - выломаны под корень - 2 ноги. 2) сожрата электролитом от батарейки - дорожка 5 Вольтовая. 3) BIOS - отсутствует. Для начала я её отмыл и просушил. "Нашатырем" - отмыл остатки сожратой дорожки. Макетным ножом (свежеотломанным лезвием - чтоб острое и тонкое без зазубрин было) - как мог "выпрямил гнутость" ног - чтоб только они не соприкасались друг с другом. Далее взял свою "миниболгарку" с насаженным на неё "типа алмазным" диском" и сделал пропил на поверхности корпуса вглубь до оголения продолжения отломанных "под корень" ног процессора Залудил два проводка МГТФ и залудил оголившееся продолжения выломанных ног в корпусе процессора. Использовал флюс СКФ, и припой 1мм диаметра ПОС61 - купленные давно. И ещё - зачистив концы "сожратой дорожки" - залудил и их - тем же макаром. а потом напаял проводки на залуженные "ноги", контактные площадки на плате и залуженные части "сожратой дорожки". получилось вот так Далее взяв биос от такой же но работоспособной платы - установил его в "покалеченную" и ссорудив стенд - запустил его. Надо сказать что сразу плата не запустилась - нужно было время чтоб напряжение с батарейки - прогрело энтот БИОС (или СМОС), вобщем на это ушло порядка 7-10 минут. И после очередного перезапуска - плата - завелась. Я её сразу "вырубил" . и начал клонировать БИОС. Скопировал оригинальный биос программатором, подобрал нужную микросхему из UVEPROM - которых у меня много, очистил её ультафиолетовой стиралкой и зашил новый биос. Ну и запустил её. А результат - смотрите и и и и и и ps: желающим "делать тоже самое" - могу посодействовать в приобретении необходимого инструмента для проведения аналогичных работ, благо у нас в городе есть места (немагазинные - значит дешевле) где можно купить и миниболгарку - (движок, патрон, БП к этому и разъемы соединения) и диски, пинцеты, флюсы, паяльники, тонкие жала, клеевые пистолеты и тд. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
jugandar, поздравляю с успехом! Рекомендации по дальнейшему улучшению процедур: При восстановлении утерянной ноги не обязательно делать такую длинную петлю из провода. Гораздо аккуратнее использовать неизолированную жилку подходящей толщины, как родная ножка, и аккуратно изогнув её аналогично остальным ногам, припаять на родное посадочное место. jugandar написал: Сленговое название - дремель, правильно называется - гравёр. "миниболгарку" jugandar написал: Совершенно антинаучное измышление, однако результат есть результат. Надо сказать что сразу плата не запустилась - нужно было время чтоб напряжение с батарейки - прогрело энтот БИОС (или СМОС), вобщем на это ушло порядка 7-10 минут |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 19:48 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2017 19:54
Спасибо KALDYH написал: Там к сожалению места мало - если брать "жилку" - не такую длинную - по моему - она при пайке будет сильно греться и пока паяешь с одной стороны - противоположный контакт (уже запаяный) - отвалиться. Я эти то МГТФ-ы - еле напаял - умучался боялся что замкнутся концы при напайке При восстановлении утерянной ноги не обязательно делать такую длинную петлю из провода Похоже теперь надо ещё и лупу с подставкой покупать "электронной микрохирургией заниматься" для этой реанимации приобрёл клеевой пистолет и изогнутый острый пинцет |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 20:03 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2017 20:30
jugandar написал: Если второй контакт припаян к достаточно массивной детали типа платы или микросхемы, тепло будет уходить в нее и пайка не отвалится. Ну а если всё-таки отваливается, можно взять жилку потоньше - тепловое сопротивление пропорционально увеличится. А ещё может статься, что паяльник перегревает, за дешёвыми водится такое свойство. Если есть термопара в тестере, замерьте - температура должна быть от 350 до 400 градусов. Симптомы перегретого паяльника - очень быстро обгорает жало, замаешься залуживать, а канифоль на жале выкипает и испаряется за доли секунды, так, что до точки пайки донести не успеваешь. Там к сожалению места мало - если брать "жилку" - не такую длинную - по моему - она при пайке будет сильно греться и пока паяешь с одной стороны - противоположный контакт (уже запаяный) - отвалиться. jugandar написал: Если петлю из провода делать всё-таки приходится, а толщина самого тонкого доступного провода в изоляции всё равно слишком велика, можно взять лакированный провод, смотанный с какой-нибудь катушки. Чтобы зачистить концы, достаточно просто ткнуть ими в каплю расплавленного припоя - лак от температуры съёжится и оголит кончик, который тут же облудится, а если нужно залудить длинный отрезок, можно положить его на дощечку с флюсом и поскрести паяльником. Я эти то МГТФ-ы - еле напаял - умучался боялся что замкнутся концы при напайке jugandar написал: Всецело одобряю! Похоже теперь надо ещё и лупу с подставкой покупать "электронной микрохирургией заниматься" Оффтопик: Оффтопик: Мне в моей работе (ремонт современной компьютерной техники) приходится подпаиваться жилками из звуковой катушки наушников-капелек, зачищать дорожки скосом иглы для инсулинового шприца и пользоваться 40-кратным микроскопом |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 20:12 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2017 20:22
KALDYH написал: Да, хорошо, это я учту на будущее, а вообще у меня 3 паяльника. Один - 68г, один 83г, и года 4 назад купленный с керамическим, тонким жалом, как раз для пайки тонких контактов. А ещё может статься, что паяльник перегревает, за дешёвыми водится такое свойство. Если есть термопара в тестере, замерьте - температура должна быть от 350 до 400 градусов. Симптом перегретого паяльника - очень быстро обгорает жало, замаешься залуживать. KALDYH написал: Есть целая катушка как раз такого провода, я про неё забыл совсем - он там как волос тонкий. Я её для других целей берегу. можно взять лакированный провод, смотанный с какой-нибудь катушки. Теперь второй вопрос: после реанимации этой платы я естественно захотел прогнать её через "Айду". У меня для "не IDE-шных вариантов" подключения жестких дисков имеется простенькая мультикарта и вот сегодня, я подключал к ней HDD- Quantum FireBall на 1,22Гб, и FDD-3.5'. Так вот этот FDD - нив какую не желал "видиться" BIOS-ом платы - я уж решил что "где то всётаки что то на плате замыкает" ну и методом перебора чисто случайно перемычкой (джампером) включил "IORDY" в ENABLE на этой multi I/O карте, и после этого FDD - увиделся BIOS-ом платы. Так вот что это за IORDY - такое ? и какие значения кроме вкл/откл оно могёт принимать? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Хинт: для паяльников, которые явно перегревают, в качестве простого и удобного универсального регулятора температуры можно использовать диммер для ламп накаливания, добавив к нему розетку и шнур с вилкой. Работы на 15 минут, цена вопроса - около 600р. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Бюджетный вариант: паяльник включать через обычный диод. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
KALDYH написал: Это сильно крутой диммер. Самый дешевый ~300 руб. Работы на 15 минут, цена вопроса - около 600р. А можно готовый шнур с диммером для бра. Вообще от ~100 руб. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Rio444, спасибо! Первый раз такой вижу. Меж тем на вопрос о IORDY я ответить не могу, подождем кого-нибудь другого. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 ноября 2017 21:57 Сообщение отредактировано: 20 ноября 2017 21:58
IORDY - возможно материнская плата (точнее ее шина ISA) оказалась слишком быстрой для данного контроллера FDD, и включение использования сигнала IOCHRDY позволило контроллеру FDD удлинить цикл - ввести дополнительный(ные) WS. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
i8088 написал: Я чуть позже выложу "раскадровку" настроек BIOS. с этой платы - может возможно внутренними настройками BIOS-a сделать FDD - "видимым" а то каждый раз запоминать на какой плате IORDY - "включать" а на какой "отключать" - это довольно сложно запомнить. IORDY - возможно материнская плата (точнее ее шина ISA) |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Смотрите настройки шины ISA - AT bus clock, а также (если есть) wait states for 8-bit transfer (примерно). |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Кроватка под биос вся зеленая, в один прекрасный день может не запуститься. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
jugandar написал: Действительно читает и записывает? самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает. Этот биос у меня 2 Гигабайтный диск заавтодетектил - это как? Обычно для всех биосов определить 2гб - это не проблема, а вот доступ чаще ограничен до 504мб. Свое время тоже поймал на такое недоразумение. "обрадовался", что 286 умеет видеть 2гб флэшку. здесь написано почему: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0#504_Мб |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Ekb написал: Я так понял если конкретно на этой плате через fdisk разметить HDD (сначала всё удалить, потом создать и сделать активным) то при перезагрузке формат по умолчанию - 504мБ. Но автодекект - проходит грамотно - точно как по этикетке. C/H/S - всё - один в один. Придётся HDD на первопне разметить и отформатировать а потом уже пристыковывать к 386 платам. Действительно читает и записывает? i8088 написал: Да, хорошо. Смотрите настройки шины ISA - AT bus clock, а также(если есть) wait states Спасибо, всем за советы. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
jugandar написал: Зачем? Как раз наоборот надо делать. Придётся HDD на первопне разметить и отформатировать а потом уже пристыковывать к 386 платам. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 18:01 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 18:03
i8088 написал: У меня на предпоследних фотографиях отчета "по реанимации" - подключен HDD Quantum FireBall на 1,22 гБ. Его C/H/S - детектятся Bios-ом 386 - один в один с этикекой этого диска - даже вручную прописывать ничего не надо. Но вот при разметке его, с DOS_sys дискеты - FDISK-ом - всё делается как обычно, а вот после перезагрузки и при последующем включении FORMAT С: после форматирования - выводится объем диска 504мБ. Системная дискета- DOS622. После запуска Format C: - не появляется надпись о поддержке дисков большого объема с выбором [Y/N]. То есть файловая система не FAT32 а наверное FAT16 - отсюда и ограничение по объему. возможно во времена 80386-х компов - диски были до 1 гБ. Вот я и хочу взять отдельно диск, подключить к первопню с более поздним БИОС - который понимает "больше чем 1 Гб", и разметить и отформатировать с тойже системной дискеты - DOS622. А потом подцепить его на плату c AMD80386dx-40 Зачем? Как раз наоборот надо делать. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 18:13 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 18:14
jugandar написал: Она есть только в fdisk и только в ДОСах с поддержкой FAT32 (7.1/Win95B и выше). И означает разрешение работать с FAT32, а не LARGE адресацией (CHS между 0,5 и 8 ГБ). После запуска Format C: - не появляется надпись о поддержке дисков большого объема с выбором [Y/N] jugandar написал: 386 устарел в 1989 году, с выходом 486. Тогда 100 МБ было круто. Когда прошли времена 386DX-40 с кэшами и Award 4.50G вопрос, но точно когда гигабайты ещё были в диковинку. возможно ао времена 80386-х компов - диски были до 1 гБ Вот я и хочу взять отдельно диск подключить к первопню с более поздним БИОС - который понимает "больше чем 1 Гб" и разметить и отформатировать с тойже системной дискеты - DOS622. А потом подцепить его на плату c AMD80386dx-40 Если разбить и отформатировать диск на первопне (в LBA или LARGE адресации), то на компе с NORMAL адресацией (вроде 386), он вообще не будет видеться - таблица разделов будет определяться как битая, и надо будет сносить всё, и переразбивать на 386. Другой вариант, костальный, разбить раздел C: на 386, поставить туда Win95, а из под 95 уже сделать раздел D размером с остаток диска. Он будет виден только под виндой, даже в режиме эмуляции ДОС его не будет, но использовать хотя бы под W95 его получится. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
jugandar, это шутка? Если нет, то: 1 - DOS6.22 не знает FAT32 (ограничение на размер диска 8GB, на размер раздела 2GB), никаких сообщений о поддержке больших дисков не будет. 2. Разметка на Pentium с поддержкой LBA/LARGE раздела более 504MB и последующий перенос на машину, умеющей только CHS - для DOS хороший способ потерять данные (тк DOS работает опираясь на int3h) |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2017 18:22 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2017 18:28
Да... дела давно минувших дней... очевидно что мои знания - чисто пользовательские и таких тонкостей я не знаю, состороны конечно смешно, Значит этот FireBAll - перенацелю на пентиумные платы. Или поискать ODM и запустить с ним. Но я с ним дела никогда не имел Вспомнил - если "виндовский диск" подцепить к плате и загрузиться с дос-дискеты - этот диск не увидится. Это я вспомнил из своего опыта. Ладно - диск этот на 1,22гБ- дело третье. не так важно. ему есть замена диском на 42мБ, и ещё какими то двумя дисками догигабайтного размера - всё руки не дойдут их запустить. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Можно на пентиуме работать и в CHS. 2. Разметка на Pentium с поддержкой LBA/LARGE раздела более 504MB Но тут другое. Если биос на 386-й показывает больше 504Мб, это не значит что он может с таким объёмом работать. Есть множество материнок, которые правильно показывают CHS диска, но работать с полным объёмом не могут. Касается и 386-х и пентиумов (только ограничения разные). |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
ATauenis написал: с чего б? времена 386DX-40 с кэшами и Award 4.50G вопрос, но точно когда гигабайты ещё были в диковинку. я в 1994м свой 486й покупал - к нему в опции шел гигабайтный диск и 386х еще на рынке было навалом |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Ну так я могу в том же Fdisk - создать основной раздел на 504 мБ и расширенный раздел на (1224-504)мБ а там если надо этот раздел разбить на два диска чтоб каждый из них был меньше 504 мБ. Можно и так попробовать. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
jugandar написал: c DOS не прокатит - она не увидит верхний раздел без Диск Менеджера Ну так я могу в том же Fdisk - создать основной раздел на 504 мБ и расширенный раздел на (1224-504)мБ я OS/2 Warp в расширенный раздел ставил - ему вроде наплевать было на биос |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Bobo написал: Да, уже испробовал. Действительно - только 504 мБ и не более. Внутри этого "объема" можно хоть 10 дисков разметить. c DOS не прокатит - она не увидит верхний раздел без Диск Менеджера Ну да ладно. Я уже успел порыться в своих "закромах" и нашел диск на 483мБ. Идеальный вариант для моей "пропиленной" платы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » реанимация дохлого железа |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |