Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   реанимация дохлого железа
RSS

реанимация дохлого железа

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Сегодня приобрел по случаю материнскую плату с 80386SX-40 процессором впаянным в неё. Хорошо ума хватило сразу её не запустить. Промыл от пыли - высушил на батарее, просмотрел все детали что на поверхности. Обнаружил "лопину" стеклотекстоллита платы у монтажного отверстия - видать когда "выламывали" её из корпуса - трещина и нарисовалась. ноги у чипсета погнули - видать в мешках с другим таким же или ещё каким железом лежала - там чем то по чипсету и садануло. хорошо хоть аккумулятор выдрали. не всё окислится успело. вобщем дорожки от лопины порвавшиеся - нарастил МГТФ-ом, ноги у чипсета как смог разогнул от "смыкания между собой", оставшиеся контакты от батарейки выпаял и заменил на пины. Допаял пины на резет, турбо, спикер, кейлок, и режим синхронного ассинхронного сопроцессора (как по индикации на плате). На всякий случай решил аккуратно вынуть и вставить микросхему БИоСа. Вынуть - выноул - а из панельки - контакты проржавевшие посыпались а один кусок вообще между оставшимися контактами панельки застрял - пришлось всю панельку кусачками выкусывать, остатки контактов выпаивать, отверстия высасывать оловососом от припоя, новую панельку напаивать. Всё. Включаю - пищит, заработала. И биос у неё AWARD 4.50 - Это на 386 процессоре. ВОТ ТУТ фотоотчет по реанимации этой платы
Попутно ещё и S3V2DX оживил перепаяв разъем VGA.
ps: Микросхема БИОСа - не флеш и не УФ. Выходит родная - заводская - однократно программируемая. Я могу её попробовать AWARD-ом сохранить на дискету - если кому интересно.

Прикрепленный файл (P1030696.JPG, 0 байт, скачан: 23 раза)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Именно такую бы материнку я не восстанавливал бы. Они часто встречаются и ничем не интересны. Ну разве что спортивный азарт. А общие правила - да, сначала осмотреть чипсеты на предмет соприкасающихся ног, осмотреть тыльную часть на предмет глубоких царапин. Потом включать. Если не работает но пищит - решать по ходу дела
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Тем не менее, плюсую.
Пока некоторые неделю обсуждают, стоит ли восстанавливать, просто взял и восстановил.
Интересно было бы увидеть восстановленные дорожки.
Обычно использую жилу от 80-жильного IDE шлейфа.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
sanders написал:
[q]
Именно такую бы материнку я не восстанавливал бы. Они часто встречаются и ничем не интересны. Ну разве что спортивный азарт.
[/q]
Да, Вы правы, здесь скорее всего спортивный азарт и "копилка опыта". Скажем так - ничего особенного в восстановлении не было - скорее всего - плата была "удачно поломана" - все поломки - навиду. И тем не менее - интересен сам процесс, а найти ей применение смогу - будет "вторым стендом" для И_ЭС_Ашно_тридцатипиновой периферии.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Rio444 написал:
[q]
Интересно было бы увидеть восстановленные дорожки.
Обычно использую жилу от 80-жильного IDE шлейфа.
[/q]
В этом плане мне "повезло" - плата имела "лопину" около монтажного отверстия. причем трещина от отверстия - в край платы. Там было разорвано всего две дорожки - одна "земля" - шириной "мама не горюй", а вторая - тоненькая от 18 ножки KS82C6818A -до конденсатора на 47 мкф. Напаял два провода МГТФ. Сюрпризом были вылетевшие ошмётки контактов панельки BIOSа. вот тут пришлось повозиться.
И потом - граждане - самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает. Этот биос у меня 2 Гигабайтный диск заавтодетектил - это как? ИМХО - AWARD V4.50 устанавливался на 80486 платы. А тут прям сюрприз на "блюдечка с галабой каюмочка"
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Мне тут чё-то подумалось... Плата эта могёт и в режиме турбо работать. и работает достаточно быстро, не работает, но запускается, быстрее чем мой 80486 под аналогичную память. Но КЭШа у этой платы - нет . А возможно сделать такую ISA карту с КЭШ микросхемами на борту. Может по образу и подобию чего-то уже сделанного. Ведь это плата похоже доработанная модель под 80386 но предельно упращенная. Вот КЭШ ей добавить и потом через ЕММ386 - подключать его как дополнительную память (при желании).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Это же SX. Не думаю, что кэш сыграет заметную роль.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
jugandar написал:
[q]
И потом - граждане - самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает. Этот биос у меня 2 Гигабайтный диск заавтодетектил - это как? ИМХО - AWARD V4.50 устанавливался на 80486 платы.
[/q]
Так и смена поколений происходила не настолько линейно, как многие думают.
Эта мать не раньше середины 94-го, тогда уже не то что 486-й, а Пентиум второго поколения P54C
вовсю производился.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
jugandar написал:
[q]
граждане - самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает
[/q]
Вполне бывает. SARC - очень "поздний" чипсет, уже первая половина 90-х наверное. Вовсю массово шли 486 с VESA, а на 386SX собирали дешовые "пишущие машинки", всегда был спрос Вот и BIOS современный поставили.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
http://www.phantom.sannata.ru/...=275953968
второе фото для меня привычнее, чем первое.
А платы (что моя - что у S777 в его посте про 386 комп найденный на крыше) - одинаковые

Прикрепленный файл (P1030683.JPG, 0 байт, скачан: 22 раза)
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Попал в руки недавно HDD Seagate ST351A/X.
Не раскручивается, не определяется. Вскрывалась ли гермозона неизвестно.
Светодиод питания загорается.
Испытывалось на материнке ASUS TX97-LE.


KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Ну, это не светодиод питания, это светодиод обращения к диску... Горит ли он у этой модели при старте - не помню. Диск при подаче питания должен раскручиваться независимо от того, подключен ли шлейф передачи данных.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Надо будет прозвонить обмотки и глянуть осциллографом что генерирует драйвер двигателя.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Вероятность обрыва обмоток крайне мала, без такового вращения на драйвере (на выходных сигналах) генерации не будет (у старых "глупых" драйверов). А почему не будет - потому что двигатель синхронный, там обратная связь по положению либо датчиками Холла, либо вращающийся трансформатор. Либо (если драйвер "интеллектуальный", как на современных накопителях) будут попытки запуска, которые через вибрацию от электромагнитных полей двигателя отлично слышны ухом как тихое периодическое жужжание. В общем, и в том и в том случае осциллограф мало что скажет. А самое главное - вот вам дока великая в помощь: http://www.acelab.ru/dep.pc/do...ST351A.pdf
Если есть подозрения на клин двигателя, можно аккуратно открутить крышку, заглянуть внутрь, попробовать покрутить шпиндель, сдуть пылинки (только не ртом, а то слюни налетят :)) и закрыть обратно - такие старые винты вмешательства в гермоблок не боятся.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
В итоге, гермозону уже вскрывали до меня, о чём свидетельствует смачный отпечаток пальца на краю диска:


Диск, в итоге, после установки перемычки "Bus reset low", стал раскручиваться и даже шевелит головами. Но ASUS TX97-LE при его определении долго думает и выдаёт ошибку диска.
TD60C на Harris 286 c AMI BIOS при установке параметров диска 977 cyl, 5 heads, 17 sectors, долго пытается обратится к диску, о чём свидетельствует загорание светодиода на самом диске.
Сам же диск при подаче питания, иногда запускает двигатель лишь через некоторое время, а также выдаёт ошибку "Ошибка загрузки программы во внешнее ОЗУ;
Не совпадают версии программ ОЗУ и ПЗУ" путём мигания светодиода. Правда я так и не смог определить 8 миганий или 9.
Такие вот дела.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
UT8IAE написал:
[q]
В итоге, гермозону уже вскрывали до меня, о чём свидетельствует смачный отпечаток пальца на краю диска:
[/q]
Ну вроде есть ломаные pc3k, под DOS, если совсем времени свободного много можно приморочится. http://www.acelab.ru/dep.pc/do...ST351A.pdf
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Ну, в принципе, если лазили и залапали, можно с ним дальше не возиться...

UT8IAE написал:
[q]
выдаёт ошибку "Ошибка загрузки программы во внешнее ОЗУ;
[/q]
Скорее всего, он попросту не может считать служебку (непоправимое повреждение или загрязнение головок). Современные винты при этом уходят в стук, но у этого еще шаговый двигатель привода головок, и позиционирование он при ошибках чтения не теряет. PC3000 его тоже не особо умеет (я на своих ST351A/X тренировался): для перезаписи служебки ей нужен исправный донорский накопитель.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Так и быть, значит, разберу на атомы.
Хотя, может быть, нужен кому?
Николай_NG
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 114
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июля 2016
Подшипники в дисках хороршие.
Блины аллюминиевые, но к сожалению маленькие, а материал хорош.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
продолжаю тему реанимации...
Приобрёл я по случаю плату, да не углядел что видать лежала она в мешке с другим "ломом" и некоторые ножки процессора у неё погнулись, а некоторые - вообще - выломались. Под корень. Принес домой, а как стал проверять - так и увидел свой "недогляд". Решил её на распай пустить сначала. А вчера достал посмотреть и решил "реанимирвоать".
Итак - что имеем:
1)На процессоре AMD80386DX-40 - с двух сторон погнуто в общей сложности 7 ног и плюс с одной из сторон - выломаны под корень - 2 ноги.
2) сожрата электролитом от батарейки - дорожка 5 Вольтовая.
3) BIOS - отсутствует.

Для начала я её отмыл и просушил.
"Нашатырем" - отмыл остатки сожратой дорожки.
Макетным ножом (свежеотломанным лезвием - чтоб острое и тонкое без зазубрин было) - как мог "выпрямил гнутость" ног - чтоб только они не соприкасались друг с другом.
Далее взял свою "миниболгарку" с насаженным на неё "типа алмазным" диском" и сделал пропил на поверхности корпуса вглубь до оголения продолжения отломанных "под корень" ног процессора



Залудил два проводка МГТФ и залудил оголившееся продолжения выломанных ног в корпусе процессора. Использовал флюс СКФ, и припой 1мм диаметра ПОС61 - купленные давно.
И ещё - зачистив концы "сожратой дорожки" - залудил и их - тем же макаром.
а потом напаял проводки на залуженные "ноги", контактные площадки на плате и залуженные части "сожратой дорожки".
получилось вот так


Далее взяв биос от такой же но работоспособной платы - установил его в "покалеченную" и ссорудив стенд - запустил его. Надо сказать что сразу плата не запустилась - нужно было время чтоб напряжение с батарейки - прогрело энтот БИОС (или СМОС), вобщем на это ушло порядка 7-10 минут. И после очередного перезапуска - плата - завелась. Я её сразу "вырубил" . и начал клонировать БИОС. Скопировал оригинальный биос программатором, подобрал нужную микросхему из UVEPROM - которых у меня много, очистил её ультафиолетовой стиралкой и зашил новый биос.

Ну и запустил её.
А результат - смотрите


и

и

и

и

и

и


ps: желающим "делать тоже самое" - могу посодействовать в приобретении необходимого инструмента для проведения аналогичных работ, благо у нас в городе есть места (немагазинные - значит дешевле) где можно купить и миниболгарку - (движок, патрон, БП к этому и разъемы соединения) и диски, пинцеты, флюсы, паяльники, тонкие жала, клеевые пистолеты и тд.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
jugandar, поздравляю с успехом!
Рекомендации по дальнейшему улучшению процедур:
При восстановлении утерянной ноги не обязательно делать такую длинную петлю из провода. Гораздо аккуратнее использовать неизолированную жилку подходящей толщины, как родная ножка, и аккуратно изогнув её аналогично остальным ногам, припаять на родное посадочное место.

jugandar написал:
[q]
"миниболгарку"
[/q]
Сленговое название - дремель, правильно называется - гравёр.

jugandar написал:
[q]
Надо сказать что сразу плата не запустилась - нужно было время чтоб напряжение с батарейки - прогрело энтот БИОС (или СМОС), вобщем на это ушло порядка 7-10 минут
[/q]
Совершенно антинаучное измышление, однако результат есть результат.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Спасибо :)

KALDYH написал:
[q]
При восстановлении утерянной ноги не обязательно делать такую длинную петлю из провода
[/q]
Там к сожалению места мало - если брать "жилку" - не такую длинную - по моему - она при пайке будет сильно греться и пока паяешь с одной стороны - противоположный контакт (уже запаяный) - отвалиться. Я эти то МГТФ-ы - еле напаял - умучался :biggrin: боялся что замкнутся концы при напайке
Похоже теперь надо ещё и лупу с подставкой покупать "электронной микрохирургией заниматься" для этой реанимации приобрёл клеевой пистолет и изогнутый острый пинцет
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
jugandar написал:
[q]
Там к сожалению места мало - если брать "жилку" - не такую длинную - по моему - она при пайке будет сильно греться и пока паяешь с одной стороны - противоположный контакт (уже запаяный) - отвалиться.
[/q]
Если второй контакт припаян к достаточно массивной детали типа платы или микросхемы, тепло будет уходить в нее и пайка не отвалится. Ну а если всё-таки отваливается, можно взять жилку потоньше - тепловое сопротивление пропорционально увеличится. А ещё может статься, что паяльник перегревает, за дешёвыми водится такое свойство. Если есть термопара в тестере, замерьте - температура должна быть от 350 до 400 градусов. Симптомы перегретого паяльника - очень быстро обгорает жало, замаешься залуживать, а канифоль на жале выкипает и испаряется за доли секунды, так, что до точки пайки донести не успеваешь.

jugandar написал:
[q]
Я эти то МГТФ-ы - еле напаял - умучался :biggrin: боялся что замкнутся концы при напайке
[/q]
Если петлю из провода делать всё-таки приходится, а толщина самого тонкого доступного провода в изоляции всё равно слишком велика, можно взять лакированный провод, смотанный с какой-нибудь катушки. Чтобы зачистить концы, достаточно просто ткнуть ими в каплю расплавленного припоя - лак от температуры съёжится и оголит кончик, который тут же облудится, а если нужно залудить длинный отрезок, можно положить его на дощечку с флюсом и поскрести паяльником.

jugandar написал:
[q]
Похоже теперь надо ещё и лупу с подставкой покупать "электронной микрохирургией заниматься"
[/q]
Всецело одобряю!

Оффтопик: Оффтопик: Мне в моей работе (ремонт современной компьютерной техники) приходится подпаиваться жилками из звуковой катушки наушников-капелек, зачищать дорожки скосом иглы для инсулинового шприца и пользоваться 40-кратным микроскопом
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
KALDYH написал:
[q]
А ещё может статься, что паяльник перегревает, за дешёвыми водится такое свойство. Если есть термопара в тестере, замерьте - температура должна быть от 350 до 400 градусов. Симптом перегретого паяльника - очень быстро обгорает жало, замаешься залуживать.
[/q]
Да, хорошо, это я учту на будущее, а вообще у меня 3 паяльника. Один - 68г, один 83г, и года 4 назад купленный с керамическим, тонким жалом, как раз для пайки тонких контактов.


KALDYH написал:
[q]
можно взять лакированный провод, смотанный с какой-нибудь катушки.
[/q]
Есть целая катушка как раз такого провода, я про неё забыл совсем - он там как волос тонкий. Я её для других целей берегу.

Теперь второй вопрос:
после реанимации этой платы я естественно захотел прогнать её через "Айду". У меня для "не IDE-шных вариантов" подключения жестких дисков имеется простенькая мультикарта и вот сегодня, я подключал к ней HDD- Quantum FireBall на 1,22Гб, и FDD-3.5'. Так вот этот FDD - нив какую не желал "видиться" BIOS-ом платы - я уж решил что "где то всётаки что то на плате замыкает" ну и методом перебора чисто случайно перемычкой (джампером) включил "IORDY" в ENABLE на этой multi I/O карте, и после этого FDD - увиделся BIOS-ом платы. Так вот что это за IORDY - такое ? и какие значения кроме вкл/откл оно могёт принимать?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Хинт: для паяльников, которые явно перегревают, в качестве простого и удобного универсального регулятора температуры можно использовать диммер для ламп накаливания, добавив к нему розетку и шнур с вилкой. Работы на 15 минут, цена вопроса - около 600р.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Бюджетный вариант: паяльник включать через обычный диод.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
KALDYH написал:
[q]
Работы на 15 минут, цена вопроса - около 600р.
[/q]
Это сильно крутой диммер. Самый дешевый ~300 руб.
А можно готовый шнур с диммером для бра. Вообще от ~100 руб.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Rio444, спасибо! Первый раз такой вижу.

Меж тем на вопрос о IORDY я ответить не могу, подождем кого-нибудь другого.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
IORDY - возможно материнская плата (точнее ее шина ISA)
оказалась слишком быстрой для данного контроллера FDD, и
включение использования сигнала IOCHRDY позволило контроллеру
FDD удлинить цикл - ввести дополнительный(ные) WS.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
i8088 написал:
[q]
IORDY - возможно материнская плата (точнее ее шина ISA)
оказалась слишком быстрой для данного контроллера FDD, и
включение использования сигнала IOCHRDY позволило контроллеру
FDD удлинить цикл - ввести дополнительный(ные) WS.
[/q]
Я чуть позже выложу "раскадровку" настроек BIOS. с этой платы - может возможно внутренними настройками BIOS-a сделать FDD - "видимым" а то каждый раз запоминать на какой плате IORDY - "включать" а на какой "отключать" - это довольно сложно запомнить.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Смотрите настройки шины ISA - AT bus clock, а также
(если есть) wait states for 8-bit transfer (примерно).
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Кроватка под биос вся зеленая, в один прекрасный день может не запуститься.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
jugandar написал:
[q]
самое интересное - BIOS AWARD V4.50 на 80386 плате - такое бывает. Этот биос у меня 2 Гигабайтный диск заавтодетектил - это как?
[/q]
Действительно читает и записывает?
Обычно для всех биосов определить 2гб - это не проблема, а вот доступ чаще ограничен до 504мб.
Свое время тоже поймал на такое недоразумение. "обрадовался", что 286 умеет видеть 2гб флэшку.

здесь написано почему: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0#504_Мб
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Ekb написал:
[q]
Действительно читает и записывает?
[/q]
Я так понял если конкретно на этой плате через fdisk разметить HDD (сначала всё удалить, потом создать и сделать активным) то при перезагрузке формат по умолчанию - 504мБ. Но автодекект - проходит грамотно - точно как по этикетке. C/H/S - всё - один в один. Придётся HDD на первопне разметить и отформатировать а потом уже пристыковывать к 386 платам.


i8088 написал:
[q]
Смотрите настройки шины ISA - AT bus clock, а также(если есть) wait states
[/q]
Да, хорошо.

Спасибо, всем за советы.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
jugandar написал:
[q]
Придётся HDD на первопне разметить и отформатировать а потом уже пристыковывать к 386 платам.
[/q]
Зачем? Как раз наоборот надо делать.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
i8088 написал:
[q]
Зачем? Как раз наоборот надо делать.
[/q]
У меня на предпоследних фотографиях отчета "по реанимации" - подключен HDD Quantum FireBall на 1,22 гБ. Его C/H/S - детектятся Bios-ом 386 - один в один с этикекой этого диска - даже вручную прописывать ничего не надо. Но вот при разметке его, с DOS_sys дискеты - FDISK-ом - всё делается как обычно, а вот после перезагрузки и при последующем включении FORMAT С: после форматирования - выводится объем диска 504мБ. Системная дискета- DOS622. После запуска Format C: - не появляется надпись о поддержке дисков большого объема с выбором [Y/N]. То есть файловая система не FAT32 а наверное FAT16 - отсюда и ограничение по объему. возможно во времена 80386-х компов - диски были до 1 гБ. Вот я и хочу взять отдельно диск, подключить к первопню с более поздним БИОС - который понимает "больше чем 1 Гб", и разметить и отформатировать с тойже системной дискеты - DOS622. А потом подцепить его на плату c AMD80386dx-40
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
jugandar написал:
[q]
После запуска Format C: - не появляется надпись о поддержке дисков большого объема с выбором [Y/N]
[/q]
Она есть только в fdisk и только в ДОСах с поддержкой FAT32 (7.1/Win95B и выше). И означает разрешение работать с FAT32, а не LARGE адресацией (CHS между 0,5 и 8 ГБ).

jugandar написал:
[q]
возможно ао времена 80386-х компов - диски были до 1 гБ Вот я и хочу взять отдельно диск подключить к первопню с более поздним БИОС - который понимает "больше чем 1 Гб" и разметить и отформатировать с тойже системной дискеты - DOS622. А потом подцепить его на плату c AMD80386dx-40
[/q]
386 устарел в 1989 году, с выходом 486. Тогда 100 МБ было круто. Когда прошли времена 386DX-40 с кэшами и Award 4.50G вопрос, но точно когда гигабайты ещё были в диковинку.
Если разбить и отформатировать диск на первопне (в LBA или LARGE адресации), то на компе с NORMAL адресацией (вроде 386), он вообще не будет видеться - таблица разделов будет определяться как битая, и надо будет сносить всё, и переразбивать на 386.
Другой вариант, костальный, разбить раздел C: на 386, поставить туда Win95, а из под 95 уже сделать раздел D размером с остаток диска. Он будет виден только под виндой, даже в режиме эмуляции ДОС его не будет, но использовать хотя бы под W95 его получится.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
jugandar, это шутка?

Если нет, то:

1 - DOS6.22 не знает FAT32 (ограничение на размер диска 8GB, на
размер раздела 2GB), никаких сообщений о поддержке больших дисков
не будет.

2. Разметка на Pentium с поддержкой LBA/LARGE раздела более 504MB
и последующий перенос на машину, умеющей только CHS - для DOS
хороший способ потерять данные (тк DOS работает опираясь на int3h)
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Да... дела давно минувших дней... очевидно что мои знания - чисто пользовательские и таких тонкостей я не знаю, состороны конечно смешно, Значит этот FireBAll - перенацелю на пентиумные платы. Или поискать ODM и запустить с ним. Но я с ним дела никогда не имел :)
Вспомнил - если "виндовский диск" подцепить к плате и загрузиться с дос-дискеты - этот диск не увидится. Это я вспомнил из своего опыта. Ладно - диск этот на 1,22гБ- дело третье. не так важно. ему есть замена диском на 42мБ, и ещё какими то двумя дисками догигабайтного размера - всё руки не дойдут их запустить.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
i8088 написал:
[q]
2. Разметка на Pentium с поддержкой LBA/LARGE раздела более 504MB
и последующий перенос на машину, умеющей только CHS - для DOS
хороший способ потерять данные (тк DOS работает опираясь на int3h)
[/q]
Можно на пентиуме работать и в CHS.
Но тут другое. Если биос на 386-й показывает больше 504Мб, это не значит что он может с таким объёмом работать.
Есть множество материнок, которые правильно показывают CHS диска, но работать с полным объёмом не могут.
Касается и 386-х и пентиумов (только ограничения разные).
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
ATauenis написал:
[q]
времена 386DX-40 с кэшами и Award 4.50G вопрос, но точно когда гигабайты ещё были в диковинку.
[/q]
с чего б?
я в 1994м свой 486й покупал - к нему в опции шел гигабайтный диск
и 386х еще на рынке было навалом
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Ну так я могу в том же Fdisk - создать основной раздел на 504 мБ и расширенный раздел на (1224-504)мБ а там если надо этот раздел разбить на два диска чтоб каждый из них был меньше 504 мБ. Можно и так попробовать.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
jugandar написал:
[q]
Ну так я могу в том же Fdisk - создать основной раздел на 504 мБ и расширенный раздел на (1224-504)мБ
[/q]
c DOS не прокатит - она не увидит верхний раздел без Диск Менеджера
я OS/2 Warp в расширенный раздел ставил - ему вроде наплевать было на биос
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Bobo написал:
[q]
c DOS не прокатит - она не увидит верхний раздел без Диск Менеджера
[/q]
Да, уже испробовал. Действительно - только 504 мБ и не более. Внутри этого "объема" можно хоть 10 дисков разметить.
Ну да ладно. Я уже успел порыться в своих "закромах" и нашел диск на 483мБ. Идеальный вариант для моей "пропиленной" платы.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   реанимация дохлого железа
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS