Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Посоветуйте хороший форум по электронике |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Зарегистрирован и периодически заходил на http://forum.cxem.net/ Недавно задал вопрос по применению таймера 555. Никогда раньше с ним не сталкивался. Ответы обескуражили. Нафлудили, ничего дельного никто не посоветовал. Только понты и вредные советы. Заодно вопрос, куда можно выложить пару своих несложных схем? Без лишних телодвижений и чтобы их могло увидеть как можно больше народу. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Rio444 написал: Это форум старых пьяных радиолюбителей. Ответы обескуражили... Спрос на радиодетали -отличный , уровень хамства - беспредельный. Модерируется только в плане политики, на срачь - 000000 внимания. Форум молодых не очень пьяных радиолюбителей - Радиокот. Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - данный форум и форум ЗХ.ПК. Других форумов - нет или там крайне слабое движение публикаций, в районе пары шт. в неделю : http://kazus.ru/forums/forumdisplay.php?f=8 Следует принять во внимание, что наличие профильного образования ( электроника ) для радиолюбительских форумов - аномалия, там народ абсолютно не понимает, чем , например, конденсаторы КМ5 лучше К10-17 и вобще есть ли у них отличие от китаезы. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
MM написал: Это точно. Несколько раз помогали на zx.pk, при том что на профильных форумах по радио-электронике больше флуда было, чем дела Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - данный форум и форум ЗХ.ПК. |
Iron_69
Full Member
Откуда: г.Владикавказ Всего сообщений: 232 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2014 |
Могу посоветовать easyelectronics.ru и VRTP. |
fikus8
Full Member
Откуда: Моск обл Всего сообщений: 221 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2016 14:56 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2016 15:00
http://vrtp.ru/index.php?act=home Направленность, правда, специфическая... но процент нормальных людей на мой взгляд, повыше, чем на других форумах. Неплохой раздел по измерительным приборам. Например, недавно упоминавшийся определитель выводов http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Transistortester "раскручивался" именно там. Из существенных недостатков - не ведутся "шапки" популярных тем. Например, тема того же тестера разрослась далеко за 350 страниц. Искать по ней... Радиокот слишком "всеобъемлющиЙ", да и флудеров там тоже хватает. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2016 14:59 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2016 15:01
Iron_69 написал: Спасибо. Периодически читаю. Много хороших статей о микроконтроллерах. Могу посоветовать easyelectronics.ru Посмотрел форум, там тоже 90% - микроконтроллеры. Iron_69 написал: Спасибо! VRTP MM написал: Спасибо! Форум молодых не очень пьяных радиолюбителей - Радиокот. MM написал: Не уверен, что все, у кого профильное образование, это знают. Следует принять во внимание, что наличие профильного образования ( электроника ) для радиолюбительских форумов - аномалия, там народ абсолютно не понимает, чем , например, конденсаторы КМ5 лучше К10-17 и вобще есть ли у них отличие от китаезы. fikus8 написал: На схем.нет флудеры "старожилы" и модераторы.(((( Радиокот слишком "всеобъемлющиЙ", да и флудеров там тоже хватает. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Rio444 написал: На rt20.mybb2.ru не побьют за такую тему. Правда там специализация советская аналоговая электроника. Контингент участников очень широкий, есть и компьютерщики, и разработчики встраиваемой электроники, и даже создатели некоторых распространённых микросхем. Модераторы строгие, зато никто никого не посылает, за это могут самого посыльщика забанить. Недавно задал вопрос по применению таймера 555. Никогда раньше с ним не сталкивался. Rio444 написал: Формат? Самое универсальное это dropbox/яндекс.диск/google drive. Заодно вопрос, куда можно выложить пару своих несложных схем? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 декабря 2016 18:23 Сообщение отредактировано: 3 декабря 2016 18:29 Надо было задать по NE558. 50% неадекватов не знают, что это. Недавно задал вопрос по применению таймера 555 А так, КР1006ВИ1... Чем? чем , например, конденсаторы КМ5 лучше К10-17 и вобще есть ли у них отличие от китаезы. |
Швейк
Advanced Member
Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 482 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 окт. 2016 |
MM написал: Орёт, чтобы я отключил Adblock, им, видите ли, надо мне рекламу впихнуть. и форум ЗХ.ПК. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Кай написал: ТКЕ. В пару-тройку раз в одинаковых группах. Чем? И для КМ есть некотрый порог дрейфа ТКЕ - в районе 45-60 градусов цельсия, до этой отметки он крайне минимальный ( по отношению к ТКЕ при более высоких температурах ( свыше 60 градусов цельсия ) ). К10-17 имеют удобную посадку бескорпусных, в отличии от аналогичных КМ. К тому же главное отличие для специальных условий эксплуатации - в К10-17 применяется серебро ( частично ) , и не все газовые среды подходят по этой причине. Как отличить китайские К10-17 - а магнитиком от винта проведите - если прилипнут ( бескорпусные ) - см. ТУ на К10-7в - по ним и применять. Но есть и сооовсем левак К10-17 только в бескорпусном варианте - алюминиевый и серебрянный - это засада, он не магнитися и на редкость плохо паяется ( выводы так и отлетают при малейшем усилии ). По внешнему виду , ИМХО, каждый ( опытный электронщик ) отличит бескорпусные КМ от К10-17. И, кстати, по содержанию родные совковые К10-17 и КМ очень близки ( это не говорящие по-русски буду отрицать, хотя тоже в курсах об этом ). * Швейк написал: На IE8 впервые слышу об этом. Орёт, чтобы я отключил Adblock, им, видите ли, надо мне рекламу впихнуть. Да, несколько участков рекламы висят впереди страницы постов, да Х. с ними... |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Книга есть по таймеру 555 http://electrik.info/ebooks/68...y-555.html И еще мне кажется (именно IMHO) форумы по электронике смысла не имеют, лучше с книжками посидеть и Multisim погонять. Какой-то там контингент не совсем адекватный. Статью "Радиолюбитель" на Лурке совсем испоганили, была краткая, смешная и по делу. Стало какое-то УГ, вода, и брошено-недоделано, как все радиолюбительские самоделки... ex. UZ1CWJ-coop есличо. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 0:47 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 2:33 Кстати, есть хорошее русское слово - "добротность". Браво! ТКЕ. В пару-тройку раз в одинаковых группах. Это не только тебе так кажется. И еще мне кажется (именно IMHO) форумы по электронике смысла не имеют, лучше с книжками посидеть и Multisim погонять. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 13:34 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 13:39
Подскажите, каким симуляторам можно доверять? Моделировал одну не вполне стандартную схему на TL494. Начал с Протеуса. В нем схема не заработала. При стандартном включении работает. В железе тоже работает. Кому интересны подробности. Схема инвертора полярности напряжения на конденсаторах. Из +12В получаем -12В. Точнее, около -11В. Если "землю" TL494 подключать к общей "земле", то протеус показывает вполне правдоподобные результаты. Если к выходному -12В, то ерунду. В "железе" и в LTspice всё работает. Хорошо заработала в LTspice. Им сейчас и пользуюсь. Multisim лучше? Сейчас возник очередной каверзный вопрос по TL431. Её работа на высоких частотах и конденсатор частотной коррекции. В большинстве схем его вообще нет. В тех, в которых он есть, значения 1..100nF. LTspice показывает наилучшие фронты при емкости 22pF. Насколько можно доверять этому результату? ATauenis написал: Вопрос не особо ламерский. Бить не за что. Перед тем, как спрашивать, почитал даташиты и статьи. На rt20.mybb2.ru не побьют за такую тему. Скорее наоборот, чтобы ответить на вопросы надо хорошо знать тему. Местные начали нести пургу. Кому интересно, вот тема: http://forum.cxem.net/index.ph...nt-2537924 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 13:43 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 13:59
Что у нас такое TL431. Формально - управляемый стабилитрон, источник опорного напряжения, 142ЕН19. Зачем нам нужен в схеме конденсатор? Для подавления помех. Какой лучше ставить в схему конденсатор? Тот, который лучше подавляет помехи. Доверять... Хех, ставьте в параллель 47 нанофарад полимерный и 22 пикофарады керамику. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Там смысл, чтобы этот стаб можно было быстро включать и выключать. Это для схемы стирания/программирования 27C512. Подаём извне на управляющий электрод >2,5V, стабилизатор отключается, на выходе ~1,5В. Снимаем внешний сигнал, стаблилизатор должен быстро включиться. Вот схема из LTspice. Вместо внешних цепей, питающие источники напряжения V1 и V2 и генератор прямоугольных импульсов V3. Форма сигналов без конденсатора С2. Синий цвет - генератор V3, зеленый - напряжение на нагрузке R4. С конденсатором С2 22pF. Если увеличить его значение, фронт становится слишком пологим. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Вот туда же, в сим - поставьте как я сказал (жаль, свойства деталек там не задать) и поглядите, хуже будет, или лучше. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Multisim? Дима, я думал мы уже на ты.)) Не? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 14:32 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 14:46
Рома, я постоянно срываюсь на "вы", просто из-за особенностей родного языка, но это неконструктивно. В любом случае, ни один сим не даст объективной картинки реальной модели. Выше с MM мы вскользь обсудили добротность и ТКЕ конденсаторов. Так же, особенно для ВЧ устройств, имеет значение качество монтажа, проектирование PCB... Да масса всего. Разве может бездушный симулятор рассчитать всё? Так - пищалку-мультивибратор нарисовать... |
Eats
Newbie
Откуда: Saint-Petersburg Всего сообщений: 47 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 19:39 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 19:49
Rio444 написал: Дык на любой форум! Только не жалуйтесь потом, что нафлудят и закидают понтами и вредными советами! На то и форумы! Вы ж поймите, что на любом форуме подавляющее большинство пользователей - не те, кому есть что сказать, а те, кому есть что спросить. И чем больше народу - тем больше тех, кому есть, что спросить... куда можно выложить пару своих несложных схем? Без лишних телодвижений и чтобы их могло увидеть как можно больше народу. MM написал: Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК? Похоже, очень прочно и надёжно висит? Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - форум ЗХ.ПК. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Eats написал: Выходной там Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 20:54 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 21:05
У меня такой вопрос - тк для 27C512 вообще не требуется имульсы Vpp в процессе програмирования, на время программирования подапется Vpp все время, так ли важна длительность фронта/спада? Помнится, только РФ1/2708 требовали импульсов Vpp во время программирования. Конденсатор этот подавляет самовозбуждение, тк в петле ООС более одного каскада (коррекция на запаздывание). Ну и в Вашем случае скорость нарасания/спада снизится конечно. upd. По Вашей схеме с 555 - транзистор Q2 будет закрываться намного медленнее Q1, тк управляется от транзистора с OK и нет соответсвенно форсированного закрывания Q2 (нет тока для рассасывания избыточного заряда). Хотя бы резистор между база-эммитер я бы поставил. Однако мне кажется здесь удобнее применить CMOS инвертор (можно впараллель несколько), ток все равно небольшой нужен. Типа 561ЛН2 к примеру несколько штук параллельно а на оставшихся построить простейший генератор. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Насчет Vpp Вы скорее всего правы. Посмотрел несколько даташитов, действительно стирание/запись производится при непрерывном высоком уровне Vpp. Стробирование по Vce или Voe. Но при увеличении длительности нарастания фронта придется делать задержку после включения Vpp. Кстати, Протеус показал идеальные прямоугольники. Мультисим выбросы, но гораздо меньше, чем в LTspice. Что касается схемы на 555. В одном из даташитов (ST M27C512) указан максимальный ток программирования 50мА. Мне кажется, раньше в каком-то видел даже 100мА. Потянут CMOS такой ток? Q2 хоть и не до конца закрывается, но успевает прилично закрыться. Частота небольшая, около 7кГц. Транзистор маломощный, биполярный, поэтому относительно быстродействующий. Заряд базы утекает быстро. Резистор на базу принципиально не изменит картину. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
100mA CMOS CMOS конечно не потянет, только если с внешними транзисторами, как у Вас в схеме с 555. А возвращаясь к скорости подъема Vpp - в datasheet (M27C1001) я вижу интервал между установлением Vpp и спадом P# (Tvphpl) 2mks. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2016 17:01 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2016 17:08
Базу транзистора Q2 категорически нельзя подключать к выходу (3 нога) NE555. LTspice показывает отличный результат. Но у него на выходе четко 0 или 12В. Фактически там будет ~10В, из-за включения, как Вы заметили, с общим коллектором, и Q2 полностью закрываться не будет. Только к Discharge (нога 7), как и было исходно. В общем, надо проверять в железе. i8088 написал: Да, но это минимальный интервал, необходимый программирумой микросхеме, чтобы установились внутренние сигналы. То есть, мы должны дать команду установить Vpp. Выждать когда Vpp установится. Потом ещё выждать Tvphpl, когда всё установится внутри микросхемы. По крайней мере, я так понял. А возвращаясь к скорости подъема Vpp - в datasheet (M27C1001) я вижу интервал между установлением Vpp и спадом P# (Tvphpl) 2mks. upd. 50мА для Vpp должно хватить. В исходной схеме у Ковлева от этого же стабилизатора питается и стаб. на +5В Vcc. Так и получились 50+50=100мА. В моем варианте питание +5 и +12 берется от БП компьютера. Поэтому стаб. Vpp ничем больше нагружаться не будет. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2016 17:34 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2016 17:55
Rio444 написал: В принципе можно, но одним резисторм R1 не обойтись. Или простой резисторный Базу транзистора Q2 категорически нельзя подключать к выходу (3 нога) NE555. LTspice показывает отличный результат. Но у него на выходе четко 0 или 12В. Фактически там будет ~10В, из-за включения, как Вы заметили, с общим коллектором, и Q2 полностью закрываться не будет. делитель, или R1 заменяем на резистор + стабилитрон (или 2-3 диода), и резистор между база-эммитер Q2. upd. Еще можно включить резистор между выводом 3 и +U, для "подтягивания" высокого уровня к +U, как иногда делавется для лучшего согласования ТТЛ логики и скоростной CMOS (74HC). Хотя да, для уменьшения количества деталей вариант с управлением от вывода 7 проще. Есть еще CMOS версия таймера, там уровни должны быть четкими. PS. Такие делители часто ставятся также например для надежного закрывания германиевого транзистора, если им управляет кремниевый. А в особо тяжелых случаях - нужно закрывающее смещение тк даже при нуле между выводами б-э, имеем достаточно заметный ток коллектора, (больший чем Iко). Помню строил стабилизатор с регулирующими транзисторами П210, так там пришлось источник закрывающего смещения делать, иначе от нуля не регулировалось напряжение. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Посоветуйте хороший форум по электронике |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |