Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Посоветуйте хороший форум по электронике
RSS

Посоветуйте хороший форум по электронике

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Зарегистрирован и периодически заходил на http://forum.cxem.net/
Недавно задал вопрос по применению таймера 555. Никогда раньше с ним не сталкивался.
Ответы обескуражили. Нафлудили, ничего дельного никто не посоветовал.
Только понты и вредные советы.

Заодно вопрос, куда можно выложить пару своих несложных схем? Без лишних телодвижений и чтобы их могло увидеть как можно больше народу.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Rio444 написал:
[q]
Ответы обескуражили...
[/q]
Это форум старых пьяных радиолюбителей.
Спрос на радиодетали -отличный , уровень хамства - беспредельный. Модерируется только в плане политики, на срачь - 000000 внимания.

Форум молодых не очень пьяных радиолюбителей - Радиокот.

Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - данный форум и форум ЗХ.ПК.

Других форумов - нет или там крайне слабое движение публикаций, в районе пары шт. в неделю :
http://kazus.ru/forums/forumdisplay.php?f=8

Следует принять во внимание, что наличие профильного образования ( электроника ) для радиолюбительских форумов - аномалия, там народ абсолютно не понимает, чем , например, конденсаторы КМ5 лучше К10-17 и вобще есть ли у них отличие от китаезы.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
MM написал:
[q]
Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - данный форум и форум ЗХ.ПК.
[/q]
Это точно. Несколько раз помогали на zx.pk, при том что на профильных форумах по радио-электронике больше флуда было, чем дела :)
Iron_69
Full Member


Откуда: г.Владикавказ
Всего сообщений: 232
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2014
Могу посоветовать easyelectronics.ru и VRTP.
fikus8
Full Member


Откуда: Моск обл
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 сен. 2014
http://vrtp.ru/index.php?act=home
Направленность, правда, специфическая... :) но процент нормальных людей на мой взгляд, повыше, чем на других форумах.
Неплохой раздел по измерительным приборам.
Например, недавно упоминавшийся определитель выводов http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Transistortester "раскручивался" именно там.
Из существенных недостатков - не ведутся "шапки" популярных тем. Например, тема того же тестера разрослась далеко за 350 страниц. Искать по ней... :mad:

Радиокот слишком "всеобъемлющиЙ", да и флудеров там тоже хватает.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Iron_69 написал:
[q]
Могу посоветовать easyelectronics.ru
[/q]
Спасибо. Периодически читаю. Много хороших статей о микроконтроллерах.
Посмотрел форум, там тоже 90% - микроконтроллеры.

Iron_69 написал:
[q]
VRTP
[/q]
Спасибо!

MM написал:
[q]
Форум молодых не очень пьяных радиолюбителей - Радиокот.
[/q]
Спасибо!

MM написал:
[q]
Следует принять во внимание, что наличие профильного образования ( электроника ) для радиолюбительских форумов - аномалия, там народ абсолютно не понимает, чем , например, конденсаторы КМ5 лучше К10-17 и вобще есть ли у них отличие от китаезы.
[/q]
Не уверен, что все, у кого профильное образование, это знают.

fikus8 написал:
[q]
Радиокот слишком "всеобъемлющиЙ", да и флудеров там тоже хватает.
[/q]
На схем.нет флудеры "старожилы" и модераторы.((((
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Rio444 написал:
[q]
Недавно задал вопрос по применению таймера 555. Никогда раньше с ним не сталкивался.
[/q]
На rt20.mybb2.ru не побьют за такую тему. Правда там специализация советская аналоговая электроника. Контингент участников очень широкий, есть и компьютерщики, и разработчики встраиваемой электроники, и даже создатели некоторых распространённых микросхем. Модераторы строгие, зато никто никого не посылает, за это могут самого посыльщика забанить.


Rio444 написал:
[q]
Заодно вопрос, куда можно выложить пару своих несложных схем?
[/q]
Формат? Самое универсальное это dropbox/яндекс.диск/google drive.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Недавно задал вопрос по применению таймера 555
[/q]
Надо было задать по NE558. 50% неадекватов не знают, что это.

А так, КР1006ВИ1...
[q]
чем , например, конденсаторы КМ5 лучше К10-17 и вобще есть ли у них отличие от китаезы.
[/q]
Чем? :biggrin:
Швейк
Advanced Member


Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 окт. 2016
MM написал:
[q]
и форум ЗХ.ПК.
[/q]
Орёт, чтобы я отключил Adblock, им, видите ли, надо мне рекламу впихнуть. :thumbdown:
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Кай написал:
[q]
Чем?
[/q]
ТКЕ. В пару-тройку раз в одинаковых группах.
И для КМ есть некотрый порог дрейфа ТКЕ - в районе 45-60 градусов цельсия, до этой отметки он крайне минимальный ( по отношению к ТКЕ при более высоких температурах ( свыше 60 градусов цельсия ) ).
К10-17 имеют удобную посадку бескорпусных, в отличии от аналогичных КМ.
К тому же главное отличие для специальных условий эксплуатации - в К10-17 применяется серебро ( частично ) , и не все газовые среды подходят по этой причине.
Как отличить китайские К10-17 - а магнитиком от винта проведите - если прилипнут ( бескорпусные ) - см. ТУ на К10-7в - по ним и применять. Но есть и сооовсем левак К10-17 только в бескорпусном варианте - алюминиевый и серебрянный - это засада, он не магнитися и на редкость плохо паяется ( выводы так и отлетают при малейшем усилии ).
По внешнему виду , ИМХО, каждый ( опытный электронщик ) отличит бескорпусные КМ от К10-17.
И, кстати, по содержанию родные совковые К10-17 и КМ очень близки ( это не говорящие по-русски буду отрицать, хотя тоже в курсах об этом ).
*

Швейк написал:
[q]
Орёт, чтобы я отключил Adblock, им, видите ли, надо мне рекламу впихнуть.
[/q]
На IE8 впервые слышу об этом.
Да, несколько участков рекламы висят впереди страницы постов, да Х. с ними...
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Книга есть по таймеру 555
http://electrik.info/ebooks/68...y-555.html

И еще мне кажется (именно IMHO) форумы по электронике смысла не имеют, лучше с книжками посидеть и Multisim погонять.
Какой-то там контингент не совсем адекватный.
Статью "Радиолюбитель" на Лурке совсем испоганили, была краткая, смешная и по делу. Стало какое-то УГ, вода, и брошено-недоделано, как все радиолюбительские самоделки...

ex. UZ1CWJ-coop есличо.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
ТКЕ. В пару-тройку раз в одинаковых группах.
[/q]
:) Кстати, есть хорошее русское слово - "добротность". Браво!
[q]
И еще мне кажется (именно IMHO) форумы по электронике смысла не имеют, лучше с книжками посидеть и Multisim погонять.
[/q]
Это не только тебе так кажется. :)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Подскажите, каким симуляторам можно доверять?
Моделировал одну не вполне стандартную схему на TL494. Начал с Протеуса. В нем схема не заработала.
При стандартном включении работает.
В железе тоже работает.

Кому интересны подробности. Схема инвертора полярности напряжения на конденсаторах. Из +12В получаем -12В. Точнее, около -11В. Если "землю" TL494 подключать к общей "земле", то протеус показывает вполне правдоподобные результаты. Если к выходному -12В, то ерунду. В "железе" и в LTspice всё работает.

Хорошо заработала в LTspice. Им сейчас и пользуюсь.
Multisim лучше?

Сейчас возник очередной каверзный вопрос по TL431. Её работа на высоких частотах и конденсатор частотной коррекции.
В большинстве схем его вообще нет. В тех, в которых он есть, значения 1..100nF.
LTspice показывает наилучшие фронты при емкости 22pF. Насколько можно доверять этому результату?


ATauenis написал:
[q]
На rt20.mybb2.ru не побьют за такую тему.
[/q]
Вопрос не особо ламерский. Бить не за что. Перед тем, как спрашивать, почитал даташиты и статьи.
Скорее наоборот, чтобы ответить на вопросы надо хорошо знать тему. Местные начали нести пургу. Кому интересно, вот тема: http://forum.cxem.net/index.ph...nt-2537924
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Что у нас такое TL431. Формально - управляемый стабилитрон, источник опорного напряжения, 142ЕН19. Зачем нам нужен в схеме конденсатор? Для подавления помех. Какой лучше ставить в схему конденсатор? Тот, который лучше подавляет помехи.

Доверять... Хех, ставьте в параллель 47 нанофарад полимерный и 22 пикофарады керамику.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Там смысл, чтобы этот стаб можно было быстро включать и выключать.
Это для схемы стирания/программирования 27C512.
Подаём извне на управляющий электрод >2,5V, стабилизатор отключается, на выходе ~1,5В.
Снимаем внешний сигнал, стаблилизатор должен быстро включиться.

Вот схема из LTspice. Вместо внешних цепей, питающие источники напряжения V1 и V2 и генератор прямоугольных импульсов V3.

Форма сигналов без конденсатора С2. Синий цвет - генератор V3, зеленый - напряжение на нагрузке R4.

С конденсатором С2 22pF. Если увеличить его значение, фронт становится слишком пологим.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вот туда же, в сим - поставьте как я сказал (жаль, свойства деталек там не задать) и поглядите, хуже будет, или лучше.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Multisim?
Дима, я думал мы уже на ты.)) Не?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Рома, я постоянно срываюсь на "вы", просто из-за особенностей родного языка, но это неконструктивно.

В любом случае, ни один сим не даст объективной картинки реальной модели. :) Выше с MM мы вскользь обсудили добротность и ТКЕ конденсаторов. Так же, особенно для ВЧ устройств, имеет значение качество монтажа, проектирование PCB... Да масса всего. Разве может бездушный симулятор рассчитать всё? :) Так - пищалку-мультивибратор нарисовать...
Eats
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2009
Rio444 написал:
[q]
куда можно выложить пару своих несложных схем? Без лишних телодвижений и чтобы их могло увидеть как можно больше народу.
[/q]
Дык на любой форум! Только не жалуйтесь потом, что нафлудят и закидают понтами и вредными советами! На то и форумы! Вы ж поймите, что на любом форуме подавляющее большинство пользователей - не те, кому есть что сказать, а те, кому есть что спросить. И чем больше народу - тем больше тех, кому есть, что спросить...

MM написал:
[q]
Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - форум ЗХ.ПК.
[/q]
Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК? Похоже, очень прочно и надёжно висит?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Eats написал:
[q]
Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК?
[/q]
Выходной там :frown:
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
У меня такой вопрос - тк для 27C512 вообще не требуется имульсы Vpp в процессе
програмирования, на время программирования подапется Vpp все время, так ли важна
длительность фронта/спада? Помнится, только РФ1/2708 требовали импульсов Vpp
во время программирования.

Конденсатор этот подавляет самовозбуждение, тк в петле ООС более одного каскада
(коррекция на запаздывание). Ну и в Вашем случае скорость нарасания/спада снизится
конечно.

upd.
По Вашей схеме с 555 - транзистор Q2 будет закрываться намного медленнее Q1, тк
управляется от транзистора с OK и нет соответсвенно форсированного закрывания Q2
(нет тока для рассасывания избыточного заряда). Хотя бы резистор между база-эммитер я
бы поставил. Однако мне кажется здесь удобнее применить CMOS инвертор (можно
впараллель несколько), ток все равно небольшой нужен. Типа 561ЛН2 к примеру несколько
штук параллельно а на оставшихся построить простейший генератор.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Насчет Vpp Вы скорее всего правы. Посмотрел несколько даташитов, действительно стирание/запись производится при непрерывном высоком уровне Vpp. Стробирование по Vce или Voe. Но при увеличении длительности нарастания фронта придется делать задержку после включения Vpp.
Кстати, Протеус показал идеальные прямоугольники. Мультисим выбросы, но гораздо меньше, чем в LTspice.

Что касается схемы на 555. В одном из даташитов (ST M27C512) указан максимальный ток программирования 50мА. Мне кажется, раньше в каком-то видел даже 100мА.
Потянут CMOS такой ток?
Q2 хоть и не до конца закрывается, но успевает прилично закрыться. Частота небольшая, около 7кГц. Транзистор маломощный, биполярный, поэтому относительно быстродействующий. Заряд базы утекает быстро. Резистор на базу принципиально не изменит картину.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
100mA CMOS CMOS конечно не потянет, только если с внешними транзисторами,
как у Вас в схеме с 555.

А возвращаясь к скорости подъема Vpp - в datasheet (M27C1001) я вижу интервал между установлением Vpp и спадом P# (Tvphpl) 2mks.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Базу транзистора Q2 категорически нельзя подключать к выходу (3 нога) NE555. LTspice показывает отличный результат. Но у него на выходе четко 0 или 12В. Фактически там будет ~10В, из-за включения, как Вы заметили, с общим коллектором, и Q2 полностью закрываться не будет.
Только к Discharge (нога 7), как и было исходно. В общем, надо проверять в железе.


i8088 написал:
[q]
А возвращаясь к скорости подъема Vpp - в datasheet (M27C1001) я вижу интервал между установлением Vpp и спадом P# (Tvphpl) 2mks.
[/q]
Да, но это минимальный интервал, необходимый программирумой микросхеме, чтобы установились внутренние сигналы. То есть, мы должны дать команду установить Vpp. Выждать когда Vpp установится. Потом ещё выждать Tvphpl, когда всё установится внутри микросхемы. По крайней мере, я так понял.

upd.
50мА для Vpp должно хватить. В исходной схеме у Ковлева от этого же стабилизатора питается и стаб. на +5В Vcc. Так и получились 50+50=100мА. В моем варианте питание +5 и +12 берется от БП компьютера. Поэтому стаб. Vpp ничем больше нагружаться не будет.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Rio444 написал:
[q]
Базу транзистора Q2 категорически нельзя подключать к выходу (3 нога) NE555. LTspice показывает отличный результат. Но у него на выходе четко 0 или 12В. Фактически там будет ~10В, из-за включения, как Вы заметили, с общим коллектором, и Q2 полностью закрываться не будет.
[/q]
В принципе можно, но одним резисторм R1 не обойтись. Или простой резисторный
делитель, или R1 заменяем на резистор + стабилитрон (или 2-3 диода), и резистор
между база-эммитер Q2.

upd.
Еще можно включить резистор между выводом 3 и +U, для "подтягивания" высокого
уровня к +U, как иногда делавется для лучшего согласования ТТЛ логики и скоростной
CMOS (74HC).

Хотя да, для уменьшения количества деталей вариант с управлением от вывода
7 проще. Есть еще CMOS версия таймера, там уровни должны быть четкими.

PS. Такие делители часто ставятся также например для надежного закрывания
германиевого транзистора, если им управляет кремниевый.
А в особо тяжелых случаях - нужно закрывающее смещение тк даже при нуле между
выводами б-э, имеем достаточно заметный ток коллектора, (больший чем Iко). Помню
строил стабилизатор с регулирующими транзисторами П210, так там пришлось источник
закрывающего смещения делать, иначе от нуля не регулировалось напряжение.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Посоветуйте хороший форум по электронике
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS