| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Посоветуйте хороший форум по электронике |
 |
Посоветуйте хороший форум по электронике
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Multisim? Дима, я думал мы уже на ты.)) Не? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 14:32 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 14:46
Рома, я постоянно срываюсь на "вы", просто из-за особенностей родного языка, но это неконструктивно. В любом случае, ни один сим не даст объективной картинки реальной модели.  Выше с MM мы вскользь обсудили добротность и ТКЕ конденсаторов. Так же, особенно для ВЧ устройств, имеет значение качество монтажа, проектирование PCB... Да масса всего. Разве может бездушный симулятор рассчитать всё? Так - пищалку-мультивибратор нарисовать... |
| Eats
Newbie
Откуда: Saint-Petersburg Всего сообщений: 47 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 апр. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 19:39 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 19:49
Rio444 написал: куда можно выложить пару своих несложных схем? Без лишних телодвижений и чтобы их могло увидеть как можно больше народу.Дык на любой форум! Только не жалуйтесь потом, что нафлудят и закидают понтами и вредными советами! На то и форумы! Вы ж поймите, что на любом форуме подавляющее большинство пользователей - не те, кому есть что сказать, а те, кому есть что спросить. И чем больше народу - тем больше тех, кому есть, что спросить... MM написал: Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - форум ЗХ.ПК.Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК? Похоже, очень прочно и надёжно висит? |
| MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Eats написал: Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК?Выходной там  |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 декабря 2016 20:54 Сообщение отредактировано: 4 декабря 2016 21:05
У меня такой вопрос - тк для 27C512 вообще не требуется имульсы Vpp в процессе програмирования, на время программирования подапется Vpp все время, так ли важна длительность фронта/спада? Помнится, только РФ1/2708 требовали импульсов Vpp во время программирования. Конденсатор этот подавляет самовозбуждение, тк в петле ООС более одного каскада (коррекция на запаздывание). Ну и в Вашем случае скорость нарасания/спада снизится конечно. upd. По Вашей схеме с 555 - транзистор Q2 будет закрываться намного медленнее Q1, тк управляется от транзистора с OK и нет соответсвенно форсированного закрывания Q2 (нет тока для рассасывания избыточного заряда). Хотя бы резистор между база-эммитер я бы поставил. Однако мне кажется здесь удобнее применить CMOS инвертор (можно впараллель несколько), ток все равно небольшой нужен. Типа 561ЛН2 к примеру несколько штук параллельно а на оставшихся построить простейший генератор. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Насчет Vpp Вы скорее всего правы. Посмотрел несколько даташитов, действительно стирание/запись производится при непрерывном высоком уровне Vpp. Стробирование по Vce или Voe. Но при увеличении длительности нарастания фронта придется делать задержку после включения Vpp. Кстати, Протеус показал идеальные прямоугольники. Мультисим выбросы, но гораздо меньше, чем в LTspice. Что касается схемы на 555. В одном из даташитов (ST M27C512) указан максимальный ток программирования 50мА. Мне кажется, раньше в каком-то видел даже 100мА. Потянут CMOS такой ток? Q2 хоть и не до конца закрывается, но успевает прилично закрыться. Частота небольшая, около 7кГц. Транзистор маломощный, биполярный, поэтому относительно быстродействующий. Заряд базы утекает быстро. Резистор на базу принципиально не изменит картину. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
100mA CMOS CMOS конечно не потянет, только если с внешними транзисторами, как у Вас в схеме с 555. А возвращаясь к скорости подъема Vpp - в datasheet (M27C1001) я вижу интервал между установлением Vpp и спадом P# (Tvphpl) 2mks. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2016 17:01 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2016 17:08
Базу транзистора Q2 категорически нельзя подключать к выходу (3 нога) NE555. LTspice показывает отличный результат. Но у него на выходе четко 0 или 12В. Фактически там будет ~10В, из-за включения, как Вы заметили, с общим коллектором, и Q2 полностью закрываться не будет. Только к Discharge (нога 7), как и было исходно. В общем, надо проверять в железе. i8088 написал: А возвращаясь к скорости подъема Vpp - в datasheet (M27C1001) я вижу интервал между установлением Vpp и спадом P# (Tvphpl) 2mks.Да, но это минимальный интервал, необходимый программирумой микросхеме, чтобы установились внутренние сигналы. То есть, мы должны дать команду установить Vpp. Выждать когда Vpp установится. Потом ещё выждать Tvphpl, когда всё установится внутри микросхемы. По крайней мере, я так понял. upd. 50мА для Vpp должно хватить. В исходной схеме у Ковлева от этого же стабилизатора питается и стаб. на +5В Vcc. Так и получились 50+50=100мА. В моем варианте питание +5 и +12 берется от БП компьютера. Поэтому стаб. Vpp ничем больше нагружаться не будет. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2016 17:34 Сообщение отредактировано: 5 декабря 2016 17:55
Rio444 написал: Базу транзистора Q2 категорически нельзя подключать к выходу (3 нога) NE555. LTspice показывает отличный результат. Но у него на выходе четко 0 или 12В. Фактически там будет ~10В, из-за включения, как Вы заметили, с общим коллектором, и Q2 полностью закрываться не будет.В принципе можно, но одним резисторм R1 не обойтись. Или простой резисторный делитель, или R1 заменяем на резистор + стабилитрон (или 2-3 диода), и резистор между база-эммитер Q2. upd. Еще можно включить резистор между выводом 3 и +U, для "подтягивания" высокого уровня к +U, как иногда делавется для лучшего согласования ТТЛ логики и скоростной CMOS (74HC). Хотя да, для уменьшения количества деталей вариант с управлением от вывода 7 проще. Есть еще CMOS версия таймера, там уровни должны быть четкими. PS. Такие делители часто ставятся также например для надежного закрывания германиевого транзистора, если им управляет кремниевый. А в особо тяжелых случаях - нужно закрывающее смещение тк даже при нуле между выводами б-э, имеем достаточно заметный ток коллектора, (больший чем Iко). Помню строил стабилизатор с регулирующими транзисторами П210, так там пришлось источник закрывающего смещения делать, иначе от нуля не регулировалось напряжение. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Посоветуйте хороший форум по электронике |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|