Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Посоветуйте хороший форум по электронике
RSS

Посоветуйте хороший форум по электронике

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Подскажите, каким симуляторам можно доверять?
Моделировал одну не вполне стандартную схему на TL494. Начал с Протеуса. В нем схема не заработала.
При стандартном включении работает.
В железе тоже работает.

Кому интересны подробности. Схема инвертора полярности напряжения на конденсаторах. Из +12В получаем -12В. Точнее, около -11В. Если "землю" TL494 подключать к общей "земле", то протеус показывает вполне правдоподобные результаты. Если к выходному -12В, то ерунду. В "железе" и в LTspice всё работает.

Хорошо заработала в LTspice. Им сейчас и пользуюсь.
Multisim лучше?

Сейчас возник очередной каверзный вопрос по TL431. Её работа на высоких частотах и конденсатор частотной коррекции.
В большинстве схем его вообще нет. В тех, в которых он есть, значения 1..100nF.
LTspice показывает наилучшие фронты при емкости 22pF. Насколько можно доверять этому результату?


ATauenis написал:
[q]
На rt20.mybb2.ru не побьют за такую тему.
[/q]
Вопрос не особо ламерский. Бить не за что. Перед тем, как спрашивать, почитал даташиты и статьи.
Скорее наоборот, чтобы ответить на вопросы надо хорошо знать тему. Местные начали нести пургу. Кому интересно, вот тема: http://forum.cxem.net/index.ph...nt-2537924
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Что у нас такое TL431. Формально - управляемый стабилитрон, источник опорного напряжения, 142ЕН19. Зачем нам нужен в схеме конденсатор? Для подавления помех. Какой лучше ставить в схему конденсатор? Тот, который лучше подавляет помехи.

Доверять... Хех, ставьте в параллель 47 нанофарад полимерный и 22 пикофарады керамику.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Там смысл, чтобы этот стаб можно было быстро включать и выключать.
Это для схемы стирания/программирования 27C512.
Подаём извне на управляющий электрод >2,5V, стабилизатор отключается, на выходе ~1,5В.
Снимаем внешний сигнал, стаблилизатор должен быстро включиться.

Вот схема из LTspice. Вместо внешних цепей, питающие источники напряжения V1 и V2 и генератор прямоугольных импульсов V3.

Форма сигналов без конденсатора С2. Синий цвет - генератор V3, зеленый - напряжение на нагрузке R4.

С конденсатором С2 22pF. Если увеличить его значение, фронт становится слишком пологим.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вот туда же, в сим - поставьте как я сказал (жаль, свойства деталек там не задать) и поглядите, хуже будет, или лучше.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Multisim?
Дима, я думал мы уже на ты.)) Не?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Рома, я постоянно срываюсь на "вы", просто из-за особенностей родного языка, но это неконструктивно.

В любом случае, ни один сим не даст объективной картинки реальной модели. :) Выше с MM мы вскользь обсудили добротность и ТКЕ конденсаторов. Так же, особенно для ВЧ устройств, имеет значение качество монтажа, проектирование PCB... Да масса всего. Разве может бездушный симулятор рассчитать всё? :) Так - пищалку-мультивибратор нарисовать...
Eats
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2009
Rio444 написал:
[q]
куда можно выложить пару своих несложных схем? Без лишних телодвижений и чтобы их могло увидеть как можно больше народу.
[/q]
Дык на любой форум! Только не жалуйтесь потом, что нафлудят и закидают понтами и вредными советами! На то и форумы! Вы ж поймите, что на любом форуме подавляющее большинство пользователей - не те, кому есть что сказать, а те, кому есть что спросить. И чем больше народу - тем больше тех, кому есть, что спросить...

MM написал:
[q]
Для серьезных конструкций в теме ретро-ЭВМ - форум ЗХ.ПК.
[/q]
Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК? Похоже, очень прочно и надёжно висит?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Eats написал:
[q]
Кстати, а что у нас сегодня с ЗХ.ПК?
[/q]
Выходной там :frown:
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
У меня такой вопрос - тк для 27C512 вообще не требуется имульсы Vpp в процессе
програмирования, на время программирования подапется Vpp все время, так ли важна
длительность фронта/спада? Помнится, только РФ1/2708 требовали импульсов Vpp
во время программирования.

Конденсатор этот подавляет самовозбуждение, тк в петле ООС более одного каскада
(коррекция на запаздывание). Ну и в Вашем случае скорость нарасания/спада снизится
конечно.

upd.
По Вашей схеме с 555 - транзистор Q2 будет закрываться намного медленнее Q1, тк
управляется от транзистора с OK и нет соответсвенно форсированного закрывания Q2
(нет тока для рассасывания избыточного заряда). Хотя бы резистор между база-эммитер я
бы поставил. Однако мне кажется здесь удобнее применить CMOS инвертор (можно
впараллель несколько), ток все равно небольшой нужен. Типа 561ЛН2 к примеру несколько
штук параллельно а на оставшихся построить простейший генератор.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Насчет Vpp Вы скорее всего правы. Посмотрел несколько даташитов, действительно стирание/запись производится при непрерывном высоком уровне Vpp. Стробирование по Vce или Voe. Но при увеличении длительности нарастания фронта придется делать задержку после включения Vpp.
Кстати, Протеус показал идеальные прямоугольники. Мультисим выбросы, но гораздо меньше, чем в LTspice.

Что касается схемы на 555. В одном из даташитов (ST M27C512) указан максимальный ток программирования 50мА. Мне кажется, раньше в каком-то видел даже 100мА.
Потянут CMOS такой ток?
Q2 хоть и не до конца закрывается, но успевает прилично закрыться. Частота небольшая, около 7кГц. Транзистор маломощный, биполярный, поэтому относительно быстродействующий. Заряд базы утекает быстро. Резистор на базу принципиально не изменит картину.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Посоветуйте хороший форум по электронике
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS