Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Практическое применение многопроцессорных 586/686
RSS

Практическое применение многопроцессорных 586/686

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
BreakPoint написал:
[q]
easyjohn написал:
[q]
В случае двухпроцессорной машины одно ядро уходило под игру, второе обслуживало дисковые операции, и прочую служебку самой винды и ее библиотек.
[/q]
это городская байка. фоновый сервисы - это копейки. не очень понимаю какое отношение процессор имеет к дисковым операциям???
[/q]
Когда досталась первая Slot1-dual плата (soyo на 440LX) погонял её хорошенько. Так вот, на NT-системах даже 2 Х Celeron 3000А очень даже кошерно смотрелись. А если ещё угораздило антивирус с резидентным монитором поставить, то вангую, что такая системка будет работать лучше какого-нить одиночного P3-700
Alvares
Full Member


Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 291
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2015
La Forge написал:
[q]
Когда досталась первая Slot1-dual плата (soyo на 440LX) погонял её хорошенько. Так вот, на NT-системах даже 2 Х Celeron 3000А очень даже кошерно смотрелись.
[/q]
Неужели кроме Abit BP6 еще кто-то мог Celeron`ы в дуале гонять?
nongrato
Advanced Member
/dev/random

Откуда: СПб
Всего сообщений: 834
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
В Q3 например SMP включается командой r_smp "1", но не стоит ждать чудес, гораздо больший прирост FPS я получал когда вручную запускал выделенный сервак с ботами на одном процессоре, а игровой клиент на другом.
BreakPoint
Гость

Ссылка

La Forge написал:
[q]
Так вот, на NT-системах даже 2 Х Celeron 3000А очень даже кошерно смотрелись.
[/q]
это что за бенчмарк в кошерности измеряет :biggrin: :biggrin: :biggrin:

результаты тесов в студию, это в каких задачах 2х300 обгонят РЗ-700???

у меня такое впечатление, что вы не очень понимаете суть многозадачности. на пальцах объясню почему два проца по 300МГц никогда не сравняются с одним в 600МГц. Начнем с азов, операционная система при старте любого приложения создает и запускает поток (поток это собственно машинный код который исполняется на процессоре). В дальнейшем, приложение может создавать новые потоки - такие приложения называются многопоточными. Так вот, один поток может одновременно исполнятся ТОЛЬКО на одном процессоре. То есть, если приложение однопоточное, то хоть 100 процессоров в систему запихните, быстрее не станет.

Еще раз повторюсь. Преимущество от многопроцессорности будет только в случае если
а) приложение оптимизированно!!! под многопроцессорность (те в нем не просто несколько потоков, а эти потоки умеют эффективно распаралеливать вычисления)
б) в системе работают одновременно 2 и более тяжеловесных приложений

Во-первых. В те далекие годы 99% приложений было однопоточными. Так что в отдельно взятых приложениях (например просмотр/кодирование видео, игры) 700 мгц порвут 2х300 как тузик грелку.
Во-вторых. В многопроцессорной системе существенно возростает сложность планировщика потоков и примитивов синхронизации, конечно на быстродействии это сщественно не скажется, но и быстрее от этого не станет.
В-третьих. Если брать многопоточную обработку информации, то ни один алгоритм не разбиватся на потоки идеально. т.е. задача, которая в одном потоке может быть решена за 100 тактов, при разбиении на 2 потока потребует больше 100 тактов. Плюс к этому потки надо синхронизировать, что тоже отжирает немного ресурсов
В-четвертых. в вашем примере система с антивирусом даже чисто теоретически может быть быстрее только если антивирус постоянно молотит на 100%. а практически, если он молотит на 100%, то ботлнеком будет уже не проц, а диск. так что комп все равно будет неюзабельный. а если он в фоновом режиме себе чего то поделывает, то смотри пункты 1-3

Впринципе система 2х300 может быть показатся комфортнее, если запущен какой то жирный однопоточный процесс (например кодируется видео). В таком случае кодировка будет отжирать 50% вычислительных ресурсов, а вторые 50% будут обслуживать взаимодействие с пользователем. Так что вам действительно может показатся, что так кошеренее. Но только видео будет кодироватся в 2-3 раза медленнее, чем на П3-700. Так что кошерность и производительность это не одно и тоже. Такого же эффекта можно добится и на П3-700 если жирному процессу выкрутить приоритет в ноль ))))
Сейчас на форуме
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
easyjohn написал:
[q]
У же с выходом win2000 pro многие игроки перешли на нее. В случае двухпроцессорной машины одно ядро уходило под игру, второе обслуживало дисковые операции, и прочую служебку самой винды и ее библиотек
[/q]
Многопроцессорность в win2K/XP сделана странно - 1CPU под GUI, 2 под все остальное.
В результате Вы можете бесконечно долго гонять указатель мыши по экрану зависшего
2-х процессорного компьютера.


BreakPoint написал:
[q]
результаты тесов в студию, это в каких задачах 2х300 обгонят РЗ-700???
[/q]
Переключите диск в PIO, и посмотрите что будет быстрее.


BreakPoint написал:
[q]
То есть, если приложение однопоточное, то хоть 100 процессоров в систему запихните, быстрее не станет.
[/q]
При запуске множества однопоточных приложений (а в самой OS их много) некоторый
выигрыш имеется. В остальном согласен. Еще добавлю что SMP в P6 сделано лучше,
чем в P5.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
BreakPoint написал:
[q]
у меня такое впечатление, что вы не очень понимаете суть многозадачности
[/q]
BreakPoint, 'не думай что ты здесь самый умный, мы тут все евреи ' :)
Всё это написанное тривиально, и понятно что запущенная процессороёмкая задача на одном

BreakPoint написал:
[q]
Впринципе система 2х300 может быть показатся комфортнее, если запущен какой то жирный однопоточный процесс (например кодируется видео). В таком случае кодировка будет отжирать 50% вычислительных ресурсов, а вторые 50% будут обслуживать взаимодействие с пользователем. Так что вам действительно может показатся, что так кошеренее.
[/q]
ну вот, оно самое. Только грубо говоря, один p3 кодирует видео и отжирает ресурсы -> комп неюзабельный, а пока кодирование идёт полдня на одном celeron-е :) на втором можно и халфу погонять :)


BreakPoint написал:
[q]
В-четвертых. в вашем примере система с антивирусом даже чисто теоретически может быть быстрее только если антивирус постоянно молотит на 100%. а практически, если он молотит на 100%, то ботлнеком будет уже не проц, а диск.
[/q]
Да ни разу. AVP-монитор, постоянно жужжит, проверяет вложенные файлы, архивы и т.п. Что будет если он станет проверять какой-нить дистрибутив (например Офиса)? Или windows\help где куча небольших CHM-файлов т.е. дисковые затраты небольшие, но всё это безобразие распаковывается и проверяется отдельно. Опять же, этим будет заниматься один проц - или один из двух Селеронов или целый один Р3.
BreakPoint
Гость

Ссылка

La Forge написал:
[q]
куча небольших CHM-файлов т.е
[/q]
только вот при доступе к множеству маленьких файлов дисковая система больше всего и нагружается.


La Forge написал:
[q]
один p3 кодирует видео и отжирает ресурсы -> комп неюзабельный
[/q]
выкрутите привритет в Idle, и комп опять юзабельный.


i8088 написал:
[q]
Переключите диск в PIO, и посмотрите что будет быстрее.
[/q]
так а чем второй проц в ПИО поможет?

опять таки, о чем мы говорим? о комфорте или производительности? многопроцессорная система может быть комфортней в некоторых случаях. Но быстрее она никогда не будет.
Сейчас на форуме
BreakPoint
Гость

Ссылка

пораскинул мозгами, в случае ПИО действительно 2 слабых проца могут быть лучше одного шустрого. т.к. для медленных ИО процессорный квант будет более рационально использоваться
Сейчас на форуме
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
BreakPoint написал:
[q]
только вот при доступе к множеству маленьких файлов дисковая система больше всего и нагружается.
[/q]
Та блин. Есть CHM-файл из сотни html-страниц. Если эту сотню мелких файлов по одному читать с диска это одно. Каспер же берёт ОДИН такой составной файл, распаковывает его в оперативке (если её хватает) и делает опять же всё в памяти. Повторю: с диска читается ОДИН файл. (когда сидишь на 98-й с 32Мб ОЗУ это очень чувствуется. Проверено на себе :) )
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
BreakPoint написал:
[q]
[/q]
Вы забываете, что кролики это не только ценный мех при переключении между задачами (потоками) сбрасывается конвейер процессора, сохраняются регистры, подкачивается кэш, и т.д. и т.п. И хотя сама задача может потреблять мизерные ресурсы, постоянное "дергание" процессора может заметно замедлить работу. И незаметные 1-2% выливаются в 10-20% и больше.

А есть ещё такая вещь, для которой до сих пор не придумали тестов, как отзывчивость.
Кликаете мышкой на кнопку пуск, переключатесь между окнами, отрываете "Мои документы". На одних системах это происходит почти мгновенно. На других компьютер "задумывается".

Уже писал, как сравнивал PIII-S 1400@1575 с Celeron 420 1600. Кэш 512кб и там и там. У селерона SSE3. Селерон немного лучше воспроизводит HD видео. Но работать на нем очень некомфортно. Пентиум открывает видеофайл за доли секунды. У селерона на это уходит несколько секунд. Такая же заторможенная реакция на остановку видео. То же касается и обычной работы на компьютере. Задержка конечно не секунды, но хорошо заметна.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Практическое применение многопроцессорных 586/686
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS