Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Проблемы с Агатами
RSS

Проблемы с Агатами

тема №2

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
 
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
ed4mk Осциллограф нужен.
ed4mk
Full Member


Откуда: Москва, Россия
Всего сообщений: 261
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Да вот пытаюсь достать. Научишь с ним работать?
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Про семёрку:
Выдернуть всё нафиг. Проверить качество питания - переменную составляющую, постоянный уровень. Поглядеть, что творится на шине адреса и шине данных - должен быть хаос, но если пробит какой нибудь вход, будет константа. Не очень понятно про твердые знаки и восприятие команд: промп комстроки он дает ? Звездочка там, курсор квадратный ? И что означает "кучу твердых знаков в строго определенном порядке" ? Если знак один и тот же, то как определяется порядок ? :) Если эти знаки появляются - они как бы печатаются с клавиатуры ? Т.е. от курсора и при заполнении строки скроллинг экрана ?
--
У девятки может быть что угодно, но если есть программатор или просто запасные детали - может попробовать сменить ROM-BIOS ? Ну и опять же, как на семерке - поглядеть шины адреса и данных.
И ещё, про бегущие цифры: как верно было отмечено, это может быть стек. Он всегда будет начинаться с пятой строки и заканчиваться в восьмой. У тебя так выглядит ? Бегает ли что нибудь в первых четырех строках ? Когда нажимаеш кнопки, меняется ли что нибудь в более низких строках ?
Если есть движение в первых четырех строках (лучше смотреть на цветном мониторе, т.к. может меняться не символ а цвет), то в каких точно позициях ?
--
А вообще, у агатов дохлость плат - если ничего больше не дохнет - начинается с микрух памяти. Они дохнут медленно и подло - сначала работают холодными, но при согревании начинают дурью маятся, потом начинают иногда терять данные, причем не сразу, а через полсекунды после записи,... в общем, штатные тесты этого не диагностируют. Вроде и система грузится и глюки, мягкие такие...... вроде как будто это ты сам в программе че-то накосячил. Одна операционка грузится, другая - нет... Нормальная микруха сдохла - и капец машине. И все понятно. А у памяти - у неё чувство юмора есть. Квалификацию тебе поднимает.
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
[q]
Память у Агат-9, насколько я помню, на матери? У Агат-7 у меня и стояли ячейки, которые перечислил Хрюндель. Я их и вынимал, и местами менял, и чего только не делал, не помогает. В команде С700 "С" - русская или латинская? Или там без разницы?
[/q]
С700 это начальный шеснадцатиричный адрес переключения экранных страниц. "С" должна быть обязательно латинская.
[q]
. Не очень понятно про твердые знаки и восприятие команд: промп комстроки он дает ? Звездочка там, курсор квадратный ? И что означает "кучу твердых знаков в строго определенном порядке" ? Если знак один и тот же, то как определяется порядок ?  Если эти знаки появляются - они как бы печатаются с клавиатуры ? Т.е. от курсора и при заполнении строки скроллинг экрана ?
[/q]
Просто у него при включении не включается 15 текстовал страница. Программа  Монитор работает т.к. работает упр+г. Другие команды скорее всего тоже выполняются, но он их не видит т.к. их видно на 15 странице.
Если при наборе С700 и 10 раз на ентер что-то будет менятся на экране, то есть вероятность вычислить неисправность имея схему АГАТа.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
ed4mk Да там просто. Только если будешь покупать из дешевых, бери обязательно двухлучевой.
AFleyM
Гость

Ссылка

[q]
Да вот пытаюсь достать. Научишь с ним работать?
[/q]
дожили, блин!
выросло поколение, незнакомое с осциллографом :(
Сейчас на форуме
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
2hrundel:
[q]
Просто у него при включении не включается 15 текстовал страница.
[/q]
Не смешивай две темы. Он говорит (и я спрашиваю) про бегающий твердый знак - это речь идет про семерку.
А куча бегающих знаков - это про девятку.
Куча - это похоже на нулевую страницу, отсюда наводящие вопросы про строчки.
А отдельный твердый знак: мож у него с порта клавиатуры FF читается постоянно и монитор его фигачит по всему экрану. На 15й странице.
--
2ed4mk:
Да, и ешё: что есть "пока программно не отключишь" дисковод ? Ты имеешь ввиду через прямым доступом к регистрам контроллера ?
В общем, надо больше подробностей.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Если "что-то бегает", то, наверно, с какой-то долей уверенности можно иметь осторожность скромно предположить вероятность, что процессор все же работает и что-то пытается делать.
ed4mk
Full Member


Откуда: Москва, Россия
Всего сообщений: 261
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Программно отключить дисковод - то есть нажать УПР + не помню какую клавишу (давно не пользовал). Кстати, на экране Агат-9 вроде бы с самой верхней по самую нижнюю строчки бегут из маленьких цифр.
А на экране Агат-7 - кучи твердых знаков по всем столбцам и строкам. То есть как шахматное поле из них. Курсора нет, они не бегут, а сразу появляются при запуске.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
2Sergei: :)))))))))
Ну, у агата процессор не работать не может. Пока тактирование есть и reset снят :)))
У него же ни halt, ни исключений по ошибкам нет. Чего бы ему не работать :))
А горелых микропроцов агатовских вроде пока не попадалось :)))
--
2ed4mk:
Во первых, давай проясним самое главное: агат на антресолях и мы строим чисто теоретические предположения или он в наличии и на нём регулярно проверяются версии ?
Потому что фраза "давно не пользовал" несколько настораживает.... Нужно говорить "руки на клавиатуру поставил и они сами всё вспомнили".
--
Ни разу не слышал ни о какой комбинации клавиш для остановки дисковода кроме УПР-СБР. Но это ни коим образом не програмная остановка, а самая, что ни на есть аппаратная. Т.е. просто кнопка сбрасывает много разных триггеров, включая триггер запуска двигателя, причем будет это делать даже если вытащен модуль процессора. Практически, её работоспособность указывает лишь на то, что не все провода между клавиатурой и системником оборваны.
--
Давай для начала очень медленно, аккуратно и по порядку, начнем про семерку. У неё шансов больше. Девятка пока подождёт.
1) Проверить питание. И переменную и постоянную составляющую. Пульсации для ТТЛ вроде допускаются 10%, значит 0.5 в (на самом деле в нормальном агате меньше должно быть, 0.05 в, например). Постоянный уровень тоже около 5+-0.25в, обычно точнее.
2) Выдернуть всё, кроме модуля процессора.
3) Включить питание при наличии динамика.
Описать подробно:
a) включился светодиод на клавиатуре ?
b) был ли короткий beep ?
c) есть ли beep на ^G ?
d) экран заполнен "Ъ" - цвет ? Все одинаковые, белые, без инверсии ? Заполнены все 32x32 места или всё таки шахматка с шагом 8 знакомест ? Шахматка - это 8 знакомест Ъ, затем следующие 8 - пробелы. Допустимо с небольшими включениями других знаков. Или как оно выглядит ?
e) вслепую набрать C700 и несколько раз enter - какая реакция ?
f) вольтметром в режиме переменного напряжения через конденсатор 0.1 мкф проверить
в любом слоте контакты А3..А18, Б3..Б18 - что там происходит ?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Проблемы с Агатами
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS