Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Супер КЦГД |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Обслуживанием записи в ВидеоОЗУ будет заниматься ОЭВМ ? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2016 19:49
Если я правильно понял вопрос, нет. ОЭВМ это клавиатура, карточка, и часы. Всё что относится к видео - всё в ПЛИС. |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2016 20:04 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2016 20:05
andyTh написал: А как будет выполняться вывод символов ( или эмуляция терминала ) - для этого ведь понадобится интеллектуальный ресурс, на заводской КЦГД - это 1801ВМ2-7.7 мгц и ПЗУ ? Всё что относится к видео - всё в ПЛИС. Можно, конечно, вообще забить на "интеллект" и рисовать символы на экране программно - как в БК001х. Но тогда о 100% совместимости с ДВК придется забыть... |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2016 20:16
Подниму софтовое процессорное ядро внутри ПЛИС. На нём и будет крутится программа. Или допинаю напарника, у него больше опыта побольше, чтоб помог написать терминал на верилоге. Штатно разведённый на плате 1806ВМ2 как раз и предназначен для КЦГД. Но это на потом. Ну и никто не отменял RT11 с монитором PI прямо в видеопямять. |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Кстати, 1 шт. 1806ВМ2-5.5 мгц может обслужить как клаву PS/2 ( по прерываниям ) , так и видеовывод . Но это типа при всяких ухищрениях типа 0 тактов ОЗУ, аппаратном видеоскролле и т.п. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2016 20:49 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2016 20:51
Софт писать надо. А я пока в этом особо не преуспел. 0 тактов получится без проблем. Аппаратный скролл тоже штука несложная, но... Посему на плате разведены ВМ2, ПЗУ к нему и видеопамять так, что бы можно было использовать 181 и 182+183+184 прошивки без изменений. Это кстати отожрало ценных ног. Как минимум можно было 4 бита на цвет, как максимум более удобный интерфейс с STM32. Плюс с клавой есть одна неприятность, нужно сканкоды обрабатывать и перекодировать. В ПЛИС это трата достаточно дорогих ресурсов под таблицы. Для микроконтроллера - плёвое дело. Ну а поскольку он и так есть на плате, почему бы и нет. |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
andyTh написал: Могу консультировать в этом вопросе, прямо в этой теме. Софт писать надо... Предварительно напугаю - софт сложнее аппарата на 1-2 порядка, особенно Исправный софт. Понадобятся инструменты - ДВК/БК11М с RT-11 и 80 котами в видеостроке, программа DESS.SAV, и очень хитрая весчь - "двухпортовый эмулятор ПЗУ", т.к. 100500 раз жонглировать ППЗУ - это только ОКБ с повременной оплатой себе позволяет, как предлог потом сдать на ж. мешок затраханных ППЗУ и прочей хрени. Кстати, для максимальной эффективности 1806ВМ2 требует выставлять данные за ~0.43 такта, при частоте 5 мгц - не позднее 90 нс от прихода сигнала DIN. А для 5.5 мгц (реально рабочая частота для 90% камней ) - соответственно, ~80 нс. Кстати, 1801РЕ2 ставит данные тоже довольно шустро - в районе 100 нс реально. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 16 декабря 2016 10:26
Память думаю ставить не медленнее 15нс. Ибо пиксельклок в хорошие разы выше рабочей частоты любого разумного 180хВМх. Так что с памятью проблем не будет. Так же у гайки внутри есть некоторое количество блоков, которые оптимизированы под использование в качестве памяти. Несколько десятков килобит накопать можно. На ранних стадиях отладки это дело можно использовать под ПЗУ с кодом. Я вот купил дешёвую китайскую плату с мелким 4 Циклоном. Упражняюсь вот. Спектрум уже собрал на ней Внутреннюю память пробовал использовать под эмуляцию загрузки данных со стороны шины. Т.е во внутренних блоках лежит бинарная картинка, которую я вывожу на экран. Одно плохо, для 1024х256 надо 32К, а в моём циклоне только 20 с копейками. Создал из чётных байтов 16К бинарник и вывожу полосками В общем игра с ПЛИС ничуть не уступает по увлекательности резке МГТФа По техническим причинам спаять вот эту платку я смогу только под конец января и ли в феврале. Вот до этого срока хочется понять, что разумнее всего сделать и в каком обьёме. Самый простой путь - это именно впечатывание видеопамяти в АП вычислителя. Но и наименее функциональное, ибо софта минимум. Но во первых у меня в планах запустить таки Э85 в миниатюре. Во вторых этот режим мог бы быть полезен при использовании перспективной новодельной платы с 1839. Так что реализовывать придётся. Может кто кстати подскажет, ибо в упор не понимаю и не могу найти одну штуку. Контроллер НВ1 от Э85 ну и остальные подобные системы по идее тоже содердит в списке регистров такой себе РФА. Регистр Физического Адреса. Туда прописывается значение начального адреса видеопамяти. Так вот не могу нигде найти, из каких соображений и что туда прописывает RT11 и ПРОС. И что должно там быть при инициализации, чтоб не мешать тесту основной памяти. Второй вариант это полная эмуляция КЦГД, которая позволила бы использовать довольно много софта. Пусть даже и игрушек. Но тут тоже как бы основная работа внутри гайки. Ибо модернизировать прошивки 181/182... Зачем? Может я правда чего то не учитываю. |
Сейчас на форуме |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
andyTh написал: Про плавное панорамирование не следует забывать - слабое место КЦГД, где оно с точностью до слова только возможно. Оно реально нужно для создания красивой графики со слабым процессором и тонким каналом обмена с видеопамятью. Аппаратный скролл тоже штука несложная, но... andyTh написал: Регистры сдвига высокоскоростные ставьте, выдвигаете последовательно слово из "гайки" на 100..120мгц, снимаете готовый параллельный код на 5..10мгц, которых хватает для МПИ. Это кстати отожрало ценных ног. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 декабря 2016 12:43 |
Сейчас на форуме |
xailar
Advanced Member
Откуда: Ленинград Всего сообщений: 492 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2009 |
andyTh почитал и не понял - почему тудно повторить КЦГД -1 к 1 и я думаю , может неправильно - если заморачиваться с полной заменой штатного КЦГД - то встает вопрос программной поддержки - раз, и второе - почему бы не взять за разбатоку не 1806вм5,6 а что либо другое - к примеры чипы от эл85 или схемы графических станций на базе чипа 1809вг7,8,9 или на базе мпк1802-1804, которые можно запрграмировать на режимы КЦГД |
shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
шрифты КОИ7 можно взять из прошивки КСМ — например, в комплекте эмулятора EmuStudio. "программная поддержка" — это даааа. на какие ОС нацеливаетесь? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
ИМХО - лучше повторить ядро КЦГД. И приделать типа ЭД со стороны главной МПИ для работы с внутренней СОЗУ новодела. Это даст возможность использовать софт и ПЗУ от натуральной КЦГД. И даже рисовать от ЦП ДВК прямо в экранном буфете. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2017 8:52
Вот коллега ММ правильно раскусил мою концепцию. На вопрос почему не повторить толи КЦГД, толи видяшку на базе Э85 отвечу просто. Вы их видели вживую ? Нет у меня места под эти аэродромы на столе. Про банальную надёжность сотни микросхем скромно умолчим. Итак, нужен видеоконтроллер, имеющий максимально возможный функционал для старых плат вычислителей. Это КЦГД. Но повторять его один в один? Насколько я понимаю такая реплика готовится, по крайней мере был анонс. И во вторых нужна видяшка котрая бы могла работать с более быстрым процом. Либо с платой на 1831, либо 1839. Вот там пригодится механизм врезки видеопамяти в окно основного АП. И как результат вспомагательный (или даже основной) графический режим. Поглядим короче говоря. |
Сейчас на форуме |
shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Если метите в 1839 — почему бы не сделать клон QVSS или QDSS (http://9track.net/simh/video/) — вот вам и программная поддержка |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2017 11:33
Опять таки больше для поддержания интереса. На плате распаян 1806ВМ2, проверена работа с набортной памятью. Шевелится. Начну всё таки копать ТО на КЦГД в плане распределения АП и возможности малой кровью перенести это дело в гайку. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Супер КЦГД |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |