Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Странности Core 2 Duo T9300.
RSS

Странности Core 2 Duo T9300.

На ядрах процессора разница температуры в 4-6 градусов. Дефект процессора или глюки датчика?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Есть у меня ноут DELL vostro 1500 на котором я и обитаю как на рабочей системе.
Собственно внутри был процессор Core 2 Duo T7500, nVidia GT 8600M 256 Mb, RAM DDR-667 4 Gb и SSD SATA Kingston 120 Gb. Стоит старая добрая Ubuntu 14.01 LTE.
Поставил я монитор температуры который читает показания с видеокарты, платы, обоих ядер процессора и SSD.
Раньше когда стоял Т7500 2,2 ГГц - монитор температуры показывал одинаковую температуру на обоих ядрах.
Но недавно я выписал с Китая себе Core 2 Duo T9300, у которого и частота на 300 МГц выше, а главное - кэш 6 Мб. Что уже намного существенней чем 300 МГц частоты вверх.
Поставил я процессор без проблем, только сначала отковыривал 5 минут окаменевшую старую термопасту, вместо нее нанес тонким слоем старую добрую КПТ-8, затягивал винты равномерно.
Системой он тоже опознался, все запустилось даже как будто пошустрее чем раньше... Но вот монитор термодатчиков показывает разницу температуры на ядрах Т9300 в 4-7 градусов. При это нагрузка на ядра по графикам системного монитора различается только на несколько процентов.
И вот собственно вопрос - никто с таким не сталкивался?
И что это вероятней? Глюки датчика второго ядра или какой-то дефект процессора вызывающий повышенный нагрев второго ядра?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Работаю в сервисе, постоянно вижу небольшую разницу температур ядер у двухъядерных процессоров. Не вижу в этом никакой особой проблемы. Всё может быть - и неточность термодатчиков, и разное тепловое сопротивление в разных углах чипа, и неравномерный нагрев кристалла. Не беру в голову - вышедший из строя из-за плохого охлаждения или перегрева интеловский процессор мне ни разу не попадался, да и у других сервисменов - случаи редчайшие.

Да, и старая добрая КПТ-8 обладает далеко не лучшими характеристиками. Если хочется добиться превосходных результатов, неплохо было бы потратиться на более качественную термопасту. Обзоров хороших полно, изучайте, выбирайте.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
KALDYH написал:
[q]
Да, и старая добрая КПТ-8 обладает далеко не лучшими характеристиками. Если хочется добиться превосходных результатов, неплохо было бы потратиться на более качественную термопасту. Обзоров хороших полно, изучайте, выбирайте.
[/q]
Человек который как раз как и вы ремонтирует и рекомендовал КПТ-8 как хороший бюджетный вариант.


KALDYH написал:
[q]
Работаю в сервисе, постоянно вижу небольшую разницу температур ядер у двухъядерных процессоров. Не вижу в этом никакой особой проблемы. Всё может быть - и неточность термодатчиков, и разное тепловое сопротивление в разных углах чипа, и неравномерный нагрев кристалла. Не беру в голову - вышедший из строя из-за плохого охлаждения или перегрева интеловский процессор мне ни разу не попадался, да и у других сервисменов - случаи редчайшие.
[/q]
Просто разница в 5-7 градусов между ядрами настораживала.
Кстати, а какая температура вызывает отруб системы автоматический?
Это я про лето думаю.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
falanger написал:
[q]
Но вот монитор термодатчиков показывает разницу температуры на ядрах Т9300 в 4-7 градусов.
[/q]
По логике 1-я ядро горячее второго, на практике это так? Есть почти аналогичный ноут Vostro 500 c таким же цпу из Китая ситуация аналогичная температуры разные.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Горячее ядро 2. Раньше когда был Т7500 ядра были ровными по нагреву.
И раз у вас такой-же процессор и такая-же особенность с разбросом температуры - это может быть "особенностью архитектуры" например, все-таки +2 мб кеша и 45 нм техпроцесс с меньшей площадью кристалла чем на старых.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
falanger написал:
[q]
рекомендовал КПТ-8 как хороший бюджетный вариант.
[/q]
Ну дык - когда компы десятками перебираешь, термопаста влёт уходит, а у тех, что лишь ненамного дороже, качество нестабильное и непредсказуемое. Но вот сама по себе теплопроводность у нее не очень - у хороших паст она выше ВТРОЕ. Просто в подавляющем большинстве случаев это не имеет значения - реальный эффект существенен только на топовом и очень горячем железе.

falanger написал:
[q]
Кстати, а какая температура вызывает отруб системы автоматический?
[/q]
От 95 до 110 градусов примерно, на разных платах немного по-разному бывает настроен.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
KALDYH написал:
[q]
Ну дык - когда компы десятками перебираешь, термопаста влёт уходит, а у тех, что лишь ненамного дороже, качество нестабильное и непредсказуемое. Но вот сама по себе теплопроводность у нее не очень - у хороших паст она выше ВТРОЕ. Просто в подавляющем большинстве случаев это не имеет значения - реальный эффект существенен только на топовом и очень горячем железе.
[/q]
Значит правильно я использовал КПТ-8. ТДП всего 35 Вт у меня же.
Кроме того старая паста что была на процессоре Т7500 намазана как тесто - превратилась в цемент за давностью лет, еле отколупал ножом от радиатора.
А вот КПТ-8 не превращается в цемент сколько я знаю. Много раз снимал силовые транзисторы советские сидевшие на КПТ - она всегда была вязкой, а не цементом.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
у хороших паст она выше ВТРОЕ
[/q]
"Имя, сестра, имя!" ©
Pankrat
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2016
Я замечал разницы температур ядер в 10 градусов, но считаю что если разница больше 10 это уже неисправностью попахивает

ЗЫ на данный проц посоветую артик куллер MX2 греться поменьше будет. В идеале MX4
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
aleksvolgin написал:
[q]
"Имя, сестра, имя!" ©
[/q]
Как выше заметили, Arctic Cooling MX-4. Заявленная теплопроводность - 8.5 Вт/(м•К), фактически на сравнительных испытаниях на один градус уступила MX-3. У КПТ-8 заявленная теплопроводность - 0,65 Вт/(м·К).
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
falanger написал:
[q]
Человек который как раз как и вы ремонтирует и рекомендовал КПТ-8 как хороший бюджетный вариант.
[/q]
КПТ-8 очень хороший бюджетный вариант для процессоров и GPU с крышкой. То есть для настольных процессоров и старых видеокарт. Либо как временное решение. Типа, вставил проц, намазал КПТ, проверил работоспособность материнки/памяти/видеокарты, разобрал.
Если кристалл открытый, при правильном нанесении, хорошая термопаста выигрывает >5 градусов против КПТ. Лично пользую МХ-4.

falanger написал:
[q]
Значит правильно я использовал КПТ-8. ТДП всего 35 Вт у меня же.
[/q]
Так и радиатор с кулером рассчитаны на 35Вт всего. Если бы стоял полноценный десктопный кулер, хватило бы и зубной пастой намазать ;)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Rio444 написал:
[q]
GPU с крышкой
[/q]
А под крышкой, кстати, нередко тоже термопаста. Скальпировал (т.е. снял крышку)на своей GTX560 - температура упала градусов на 20, что для гретой видяхи огромное воспоможествование.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
KALDYH написал:
[q]
А под крышкой, кстати, нередко тоже термопаста. Скальпировал (т.е. снял крышку)на своей GTX560 - температура упала градусов на 20, что для гретой видяхи огромное воспоможествование.
[/q]
О том и речь. Даже если термоконтакт крышки с кристаллом сделан по-человечески, большая площадь крышки позволяет нормально отвести тепло даже с КПТ-8. По сравнению с МХ-4 выигрыш мизерный. В Вашем случае, без скальпирования вообще смысла нет в хорошей термопасте. Основные потери ещё до крышки.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Со скальпированием надо-бы поаккуратней, сперва изучите матчасть. На многих процах термоинтерфейс между
кристаллом и крышкой на пайке, всковырнув убьёте чип безвозвратно. Вскрывают лишь те, где паста.
К примеру у Sandy Bridge паяный, а у Ivy Bridge и Haswell на пасте, почему последние почти и не разгонялись,
даже оверклокерские с индексом К
Соответственно, там где припой теплопроводность выше и гонятся те камни лучше.

Вот кстати, нашёл старую табличку у каких что: http://www.electrosad.ru/Processor/IHShroc.htm
Ну и пользуйтесь гуглом :)
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Почитал эту тему, похихикал, что сам не сталкивался с таким.
Пошёл, перепаял конденсаторы на сбокуупомянутой p5kpl-am. На ней e5200 подъёмом частоты до 266 разогнул до 3.33 гГц. XP легко работает. Залез в "мониторинг" и... T1 - 28C, T2 - 41C. Очень смешно )
а в BIOS Tпроцессора только одна - 27С. Может программки не в курсе?))
Сейчас на форуме
Pankrat
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2016
bblkkskgv написал:
[q]
Залез в "мониторинг" и... T1 - 28C, T2 - 41C. Очень смешно )
а в BIOS Tпроцессора только одна - 27С. Может программки не в курсе?))
[/q]
Все очень просто, 3 термодатчика в проце, общий и в каждом ядре. Мать считает (и тротлинг начинается) с общей температуры
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Pankrat написал:
[q]
Все очень просто
[/q]
Не очень ) смотрите, - 2 датчика из трёх показывают 27-28, а третий, как-будто из тени на солнечную сторону вышел - 41. явно кто-то из них врёт.
Сейчас на форуме
Pankrat
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2016
bblkkskgv написал:
[q]
явно кто-то из них врёт.
[/q]
Нет скорее всего под крышкой произошел термопробой термопасты в одном месте вот и причина
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Вот как раз у чипов для LGA775 у всех, насколько я знаю, крышка к кристаллу паяная, не на термопасте, и проблем с охлаждением из-за нее не возникает. Да и "термопробой" - это электрический термин, а не теплотехнический. Тут что-то другое, и явно весьма странное. bblkkskgv, а от общей (симметричной) загрузки процессора разность двух температур зависит?
Pankrat
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2016
KALDYH написал:
[q]
Вот как раз у чипов для LGA775 у всех, насколько я знаю, крышка к кристаллу паяная, не на термопасте
[/q]
мне попадались на пасте и дохлый е2140 по второму ядру и дохлый е8400 с дохлым кешем, причем была видна неравномерность термопасты на кристале


KALDYH написал:
[q]
Да и "термопробой" - это электрический термин, а не теплотехнический.
[/q]
Вы правы на момент написания я забыл как это правильно назвать


KALDYH написал:
[q]
ут что-то другое, и явно весьма странное. bblkkskgv, а от общей (симметричной) загрузки процессора разность двух температур зависит?
[/q]
Параноя. Можно попробовать шлифовать поверхность системы охлаждения, менять пасты, принести кошку в жертву разница в градусах будет всегда
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Кстати, визуально площадь кристалла Коре 2 дуо Т7500 65 нм и Коре 2 Дуо Т9300 45 нм различается, у второго кристалл меньше, может быть это и вызывает неравномерность прогрева тоже.
И моя программа контроля термодатчиков что-то иногда ругается на ошибку термодатчика 2-го ядра в Т9300.
Может быть потому и разница...
Pankrat
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2016
falanger написал:
[q]
И моя программа контроля термодатчиков что-то иногда ругается на ошибку термодатчика 2-го ядра в Т9300.
[/q]
А вот это интересный момент, говорите заказывали с китая? Возможно это с отбраковки. Сам работает в норме, а температурный датчик погибший. Ну как вариант
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
И что просто отключить второй датчик и ориентироваться по первому?
Pankrat
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 30
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 дек. 2016
falanger написал:
[q]
И что просто отключить второй датчик и ориентироваться по первому?
[/q]
Зачем отключать, просто не заморачивайтесь на этой разнице температур, это в порядке нормы. В подтверждение вот вам скрин моих температур

Прикрепленный файл (Screenshot_1.png, 0 байт, скачан: 18 раз)
ViktorAG
Advanced Member


Откуда: Dubna, Russia
Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2008
falanger написал:
[q]
И вот собственно вопрос - никто с таким не сталкивался?
[/q]
Asus F3Jr, проц T7200 2.0GHz/667/4Mb (самая дешёвая китайчатина с Ali), разница между ядрами 3-5С (проапгрейдился с "родного" T2130 1.86GHz/533/1Mb тоже ради большего кэша). Термопаста наша, народная КПТ-8.
Что интересно - в простое температурный "перекос" на 2 градуса больше, чем под нагрузкой.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
На ASUS P5K/Xeon X3230 разница между ядрами 2...4°С. КПТ-8. Температура четырех ядер меняется попарно - видимо, датчика всего два. Может быть, раньше температура была одна потому, что датчик был один на два ядра?

Вообще в свое время читал, что термодатчики у всей семейки Core 2 Duo не рассчитаны на работу при температурах ниже 50°С. У меня вообще как-то раз показывало ниже комнатной :)
zheka
Full Member


Откуда: UA
Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2014
hoorma написал:
[q]
У меня вообще как-то раз показывало ниже комнатной
[/q]
Нужно в программе мониторинга вручную прописать TjMax из спецификации процессора.
А так работает Xeon E5450 на P5K под Zalman CNPS9900+MX4, разница ядер может достигать 10гр, температура крышки на ~10гр выше ядер. Работает второй год, и ладно
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Странности нарастают. BIOS ноута паникует при запуске и просит потестить процессор встроенными утилитами. Тесты проходит, ос грузится и работает, но раньше такого небыло.
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
falanger написал:
[q]
Человек который как раз как и вы ремонтирует и рекомендовал КПТ-8 как хороший бюджетный вариант.
[/q]
Этот хороший бюджетный вариант канает на десктопных процах, чипсетах, слабеньких видяшках... но никак не канает в ноутбуках и мощных видяхах... для ноутов рекомендую MX4, как и для мощных видеокарт.

P.S. Ups, не дочитал ветку, оказывается уже многие ответили как я...
ViktorAG
Advanced Member


Откуда: Dubna, Russia
Всего сообщений: 581
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 янв. 2008
Silent Breeze написал:
[q]
MX4,
[/q]
Дорога она, зараза.
А нашу, народную юзал ещё с начала 80-х (лепил выходные каскады на Р21В-3)
Хороша для временной установки кулера при всяческих экспериментах с процами без утяжки (прилепил кусок люминия и держится за счёт вязкости). Все остальные какие-то жидковатые - при малейшем перекосе кулер сползает от вибрации карлсона >перегрев, тротлинг.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Я просто оставлю это здесь )
Ноут прочищенный, термопаста новая, конвертирует видео.



После часа такой веселой жарки на мониторе, подключенном по VGA начало ползти видео (как блюром всё покрываться стало), видимо рамдаку это всё не очень понравилось.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Больше похоже на плохой контакт шлейфа или плохой экран.
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Шлейфа какого к чему? VGA разъем на материнке был распаян, а блюрить начинало только после часа прогрева, как только оно остывало - всё приходило в норму.

ЗЫ. фотка сделана с ноутбучного экрана, а не с внешнего, так что на ней данный эффект не изображен.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Шлейфа между платой и матрицей. Имел в виду экран шлейфа, если он там есть.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Сто градусов?! Да вы в своём уме? Это же верная смерть чипу! Мало ли что на этот счёт производитель заявляет. Похоже, что-то у вас не так с системой охлаждения - где-то плохое прилегание, или термотрубка пробита, или вентилятор вполсилы крутит, или ещё что... Алсо, RAMDAC у платформы Core 2 Duo со встроенным видео находится в северном мосту, проверьте его охлаждение, попробуйте улучшить.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Странности Core 2 Duo T9300.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS